Что-й то мы давно головы не ломали...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 06 мар 2010, 20:00

Выражай одни углы через другие, учитывая сумму углов треугольника.

"учитывай" - согласен, а вот "одни через другие" мы не выражали вроде.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 06 мар 2010, 20:24

Можно и не выражать. Просто сумма этих углов будет пять раз по 180 минус по два угла у пяти треугольников. Парные будут равны между собой и в сумме с прилежащим углом пятиугольника внутри звезды каждый будет давать 180. Пятиугольник в сумме будет 3 по 180. Складываем,вычитаем, получаем искомые 180 градусов. Просто при подсчёте можно выражать углы треугольников через углы пятиугольника. Один хрен.

Заяц Несудьбы

Здраааасти... Ток щас дошло, Вы ж самоликвидировались. уважаемый... С возвращением!

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 06 мар 2010, 20:50

Взорвался нафиг!

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 07 мар 2010, 02:13

Терминаторы среди нас. Добро пожаловать в реальность Матрицы!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 07 мар 2010, 09:42

vladimir123 писал(а):Парные будут равны между собой и в сумме с прилежащим углом пятиугольника внутри звезды каждый будет давать 180...

Н-да... тяжело вчитываться в слова. Насколько я понял, твой вариант близок к варианту моего сына.
А вот жена вообще пятиугольники не рассматривала. Она даже не знала, что там 540°

Только два треугольника проанализировала.
А как ты словами я объяснить решение не смогу.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 мар 2010, 10:01

Если ты решил(решал) задачу, то уже не тяжело понимать устное объяснение.

Давай олимпиадную! Или совсем потеряли?

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 07 мар 2010, 10:19

vladimir123 писал(а):Если ты решил(решал) задачу, то уже не тяжело понимать устное объяснение.
Давай олимпиадную! Или совсем потеряли?

Все равно тяжело. Но хотя бы можно понять, о чем ты.

Найдут мои оболтусы, куда задевали - выложу.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 мар 2010, 10:35

Попозже напишу и нарисую.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 мар 2010, 11:14

Вот такое ещё решение

Обозначил углы цифрами. Сумму углов 1+2+3+4+5 надо найти. Буковкой Х её обозначим . итак :
Х=5х180-2х(6+7+8+9+10) - это понятно. Каждый из углов -6,7,8,9,10 - смежные с соответствующими углами пятиугольника и составляют соответственно 180-11,180-12,180-13 и так далее. Заменив и подставив получим
Х=5х180-2х(5х180 -(11+12+13+14+15)) А так как сумма углов пятиугольника равна 540 получаем Х=900-720=180.
Вот и всё.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 07 мар 2010, 11:19

Все верно. Это способ моего сына. 9-й класс как раз.
У меня и жены по-другому. Внутренний 5-гранник я вообще не рассматривал. А у жены вообще никакой 5-гранник не рассматривается - у блодинок своё мЫшление!

Но зато и решение самое простое из алгебраических.
Позже соберу мужество в кулак

и попробую сформулировать решения...

влад · Сообщение **влад** » 07 мар 2010, 21:40

Риф писал(а):
Сергей Дылюк писал(а):Альпинист внизу, снаряжение развешенно по склону
Есть способ спуститься с целой веревкой.
С уважением

На 25 метрах встегнуться в самосброс ?

Заяц Несудьбы

Ооооо... Нашла безумную задачу. Хотите помучаться?

Рассмотрим правильный треугольник (с равными сторонами). На каждой его стороне построим дугу окружности, радиусом, равным длине стороны. Эта кривая носит имя треугольника Рело (см. рисунок). Можно доказать, что если сделать сверло с сечением в виде этого треугольника, то можно высверливать квадратные дырки. Исследуйте треугольник Рело, назовите наиболее необычные его свойства. Предложите, как и для чего эти свойства можно использовать в деятельности человека?

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 08 мар 2010, 11:41

Что мне больше всего понравилось - так это сверление квадратных отверстий. Уатт предложил. Просто замечательно!!!
Что-то про колёса можно придумать.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 мар 2010, 11:57

Ну, оно не совсем квадратное получается. Углы конечно скруглены. Именно это свойство практического применения не имеет. Да и вообще, фреза более универсальна.

Скачать ролик

А вот практическое - роторные двигатели Ванкеля.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 08 мар 2010, 12:09

Чёт не открывается.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 мар 2010, 12:12

Открывается, но долго. С минуту где-то ждать. Не знаю, почему.
Не сможешь открыть, выложу к себе на сайт - оттуда точно откроется.

П.М. · Сообщение **П.М.** » 08 мар 2010, 13:47

В "Юном Технике" 80х годов предлагалось делать колёса вездеходов в форме треугольника Рело. Получается как-бы катящийся/шагающий движитель.

Юра Борода

Jack · Сообщение **Jack** » 09 мар 2010, 10:38

квадратные дырки высверливать???? Может быть выдалбливать??
Как это квадратную дырку можно высверлить??
не верюююююю!!!!!!!!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 мар 2010, 10:45

Я же ссылку выложил. Посмотри ролик.

Jack · Сообщение **Jack** » 09 мар 2010, 10:51

не грузится зараза, ждал минуту и две....

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 мар 2010, 11:06

Не грузится? Блин, я же скачал как-то...
Тааак, ладно... достало! Кладу ролик к себе на хостинг. Оттуда загрузится.

http://pro-alp.ru/FileStorage/Triangle_Relo.flv" target="_blank (сделайте "сохранить ссылку как" --> допустим, на Рабочий стол)

Jack · Сообщение **Jack** » 09 мар 2010, 11:44

да. увидел. там строго говоря не квадратная дырочка и в металле наверно не получится . вот через металл в дерево получится.
ну прикольно в общем.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 09 мар 2010, 21:14

Сверло Уатта. Хошь верь, хошь не верь.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 июн 2010, 21:11

Просили задачу - получайте.

Решаем сейчас со старшим задачки к экзаменационным билетам.
Попалась по геометрии такая:

"В остроугольном треугольнике АВС на стороне АС отмечена точка М, такая что угол С = углу АВМ. Найдите сторону АВ, если известно что сторона АС = 9м, а отрезок АМ = 4м."

Чего-то я туплю. Все решил, эту не могу.

Жара, видать... и усталость после работы.

diamonz · Сообщение **diamonz** » 04 июн 2010, 01:15

WhiteEagle писал(а): "В остроугольном треугольнике АВС на стороне АС отмечена точка М, такая что угол С = углу АВМ. Найдите сторону АВ, если известно что сторона АС = 9м, а отрезок АМ = 4м."

АВ = 6м
решал в solidworks :)

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 04 июн 2010, 01:36

Задача для школьников. Надо решать,видимо через соотношение синусов углов и сторон в треугольниках. А так жара, лень.

Заяц Несудьбы

Какой синус? Тут ни одного прямого угла...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 04 июн 2010, 17:07

А синусы только у прямых углов бывают?

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 04 июн 2010, 17:26

Там тока один тупой угол около точки М. Остальные острые(согласно условию задачи) Тока что приехал, лень решать. Там посмотри - отношение синусов углов к сторонам. Решаемо.

Юра Борода

WhiteEagle писал(а): "В остроугольном треугольнике АВС на стороне АС отмечена точка М, такая что угол С = углу АВМ. Найдите сторону АВ, если известно что сторона АС = 9м, а отрезок АМ = 4м."

Условие некорректное, пару дней назад в метро задумался.. можно посчитать минимальную сторону АВ.

rezo · Сообщение **rezo** » 10 июн 2010, 02:14

Подобные треугольники.
Система уравнений с двумя неизвестными:
АВ=к*АМ
АС=к*АВ

АВ=к*4
9=к*АВ

к=1.5
АВ=6

Юра Борода

Подробней можно? Какие треугольники подобны? Почему они подобны?

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 июн 2010, 07:52

Условие некорректное

Ну вот какое дали, такое и опубликовал.

Про подобность я тоже тогда думал, но не догнал-с...

Заяц Несудьбы

WhiteEagle писал(а):А синусы только у прямых углов бывают?

А разве нет? Ы... Я - придурко...

rezo · Сообщение **rezo** » 10 июн 2010, 08:11

Юра Борода писал(а):Подробней можно? Какие треугольники подобны? Почему они подобны?

ABC и AMB.
По трем углам.
Два равны по условию,один общий, а третий автоматически Lc=180-La-Lb

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 июн 2010, 08:13

Ну как бы эээ... синус это функция угла. Любого. На график глянь.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 10 июн 2010, 11:44

Резо ,браво!!!

rezo · Сообщение **rezo** » 10 июн 2010, 12:41

Теперь, если Хожаев спросит "А что ты сделал? Где твои изобрЕтения?

" , я гордо отвечу "Я задачу решил и меня Владимир похвалил!"