Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15312 Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва
Сообщение
papa Shura » 26 июл 2016, 08:40
Создал отдельную тему для обсуждения спорных вопросов безопасности. Прошу в непрофильных темах не обсуждать, а перебираться сюда.
Дак, кстати, проскальзывает, если верёвка под ним нагружена. Будь внимателен.
Schwejk
Сообщения: 274 Зарегистрирован: 02 авг 2010, 10:39
Город: Москва, ст. м. "Планерная"
Сообщение
Schwejk » 26 июл 2016, 09:00
А не страшно автоматические карабины на усах использовать? У меня раскрывались, после чего стал применять только резьбовые.
kurtz
Сообщения: 341 Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:
Сообщение
kurtz » 26 июл 2016, 20:44
Schwejk писал(а): А не страшно автоматические карабины на усах использовать? У меня раскрывались, после чего стал применять только резьбовые.
до этого были вообще PETZL Djinn =)
ну от типа балок зависит, на широких как правило не проворачивается
kurtz
Сообщения: 341 Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:
Сообщение
kurtz » 26 июл 2016, 20:45
papa Shura писал(а):
Дак, кстати, проскальзывает, если верёвка под ним нагружена. Будь внимателен.
в данном случае это никаких критических проблем вызвать не может.
кстати не замечал проскальзывания
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15312 Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва
Сообщение
papa Shura » 26 июл 2016, 21:04
kurtz писал(а): в данном случае это никаких критических проблем вызвать не может.
В данном — да. Просто имей это в виду.
kurtz писал(а): кстати не замечал проскальзывания
Я тоже. А потом — раз — и заметил. Неожиданно так.
Schwejk
Сообщения: 274 Зарегистрирован: 02 авг 2010, 10:39
Город: Москва, ст. м. "Планерная"
Сообщение
Schwejk » 26 июл 2016, 23:09
Тоже сначала не замечал, а потом бррум - и проскользнул, точно в такой же функции, на усах.
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15312 Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва
Сообщение
papa Shura » 26 июл 2016, 23:45
Он верёвку перегибает на фиксации, а если гружёная, то не может.
Бахорет
Сообщения: 11863 Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва
Сообщение
Бахорет » 28 июл 2016, 18:04
гораздо неприемлемей карабин, тем более алюминиевый, на удавке
kurtz
Сообщения: 341 Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:
Сообщение
kurtz » 29 июл 2016, 10:27
Бахорет писал(а): гораздо неприемлемей карабин, тем более алюминиевый, на удавке
ну вроде как там нагрузки совсем не те что бы сломать карабин пусть даже он иногда на излом становится разве нет ?
Сай
Сообщения: 23257 Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:
Сообщение
Сай » 30 июл 2016, 07:02
Не знаю, но я бы точно алюминиевый не ставил, только стальной!
В основном карабины рассчитаны на классические варианты нагрузок, кто знает, что будет при его перекосе?
Если честно, вообще на работе применял бы только стальные, спокойнее жить....
Вы же не в горах, где вес снаряжения играет особую роль.
RedFox
Сообщения: 17109 Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:
Сообщение
RedFox » 31 июл 2016, 09:28
Смотря, что делать. Иногда железа надо много, а силенок то не бесконечный запас. И удобных стальных аналогов алюминиевых нет. С изломами конечно надо аккуратнее, но сталью обвешиваться тоже симптом нездоровый.
Бахорет
Сообщения: 11863 Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва
Сообщение
Бахорет » 31 июл 2016, 19:04
Тем более что можно при этой ситуации и люминевый использовать безопасно. Когда прикидываешь нагрузки, всегда думай что будет с навеской при рывке
Сайгон
Сообщения: 5811 Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Сообщение
Сайгон » 31 июл 2016, 22:10
Перестраховщики!нормален там алюминиевый карабин!
alex45
Сообщения: 15376 Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:
Сообщение
alex45 » 31 июл 2016, 22:49
Может быть и нормален. Но для себя я бы поставил стальной
Schwejk
Сообщения: 274 Зарегистрирован: 02 авг 2010, 10:39
Город: Москва, ст. м. "Планерная"
Сообщение
Schwejk » 01 авг 2016, 00:33
На усы только резьбовую сталь.
Сай
Сообщения: 23257 Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:
Сообщение
Сай » 01 авг 2016, 05:44
И это правильно...
Галахов
Сообщения: 12285 Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл
Сообщение
Галахов » 01 авг 2016, 19:43
Бахорет писал(а): гораздо неприемлемей карабин, тем более алюминиевый, на удавке
Не на каждой удавке карабин на излом работает.
Сай
Сообщения: 23257 Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:
Сообщение
Сай » 02 авг 2016, 16:35
Не на каждой, но не каждый промальп это понимает...
Бахорет
Сообщения: 11863 Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва
Сообщение
Бахорет » 02 авг 2016, 22:25
Не только лишь все))
fisiks
Сообщения: 28 Зарегистрирован: 03 июн 2009, 01:52
Город: Харьков
Сообщение
fisiks » 15 окт 2016, 10:31
На месте kong duck завязать австрийца и встегнуть туда, никогда не будет на излом и всё равно какой карабин.
kamikaje
Сообщения: 11217 Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:
Сообщение
kamikaje » 15 окт 2016, 11:22
Австриец завязать на нагруженной веревке? Да Вы, батенька, фантазер! )))
RedFox
Сообщения: 17109 Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:
Сообщение
RedFox » 16 окт 2016, 00:25
Ну когда веревка пробрасывается, она ж негруженая. Только вот в подавляющем большинстве случаев надо подняться максимально высоко, вплотную к удавке. А также организовать самосброс, для чего собственно удавку и применяют. Понятно что австриец не канает в таких случаях.
Я б ролик поставил вместо карабина. Возражения?
VVVlad
Сообщения: 1306 Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер
Сообщение
VVVlad » 16 окт 2016, 00:48
Если самосброс - тогда вообще ринг (кольцо).
lisi4kin
Сообщения: 31 Зарегистрирован: 24 фев 2014, 15:09
Город: Астрахань/Ростов-на-Дону
Контактная информация:
Сообщение
lisi4kin » 22 окт 2016, 18:40
Галахов писал(а): Бахорет писал(а): гораздо неприемлемей карабин, тем более алюминиевый, на удавке
Не на каждой удавке карабин на излом работает.
Можно примеры?
Lvovich
Сообщения: 3754 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:
Сообщение
Lvovich » 22 окт 2016, 18:53
lisi4kin писал(а): Галахов писал(а): Бахорет писал(а): гораздо неприемлемей карабин, тем более алюминиевый, на удавке
Не на каждой удавке карабин на излом работает.
Можно примеры?
Да нет ни каких примеров, просто сталь в промышленном альпинизме более предпочтительна и более ни чего конкретного. предпосылками для приоритета использования стальных карабинов можно считать - более агрессивную среду использования, нежели спорт и отсутствие важности весовых характеристик девайса.
Галахов
Сообщения: 12285 Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл
Сообщение
Галахов » 22 окт 2016, 20:16
lisi4kin писал(а):
Можно примеры?
На любой большой круглой опоре карабин удавки не касается ничего кроме верёвки. За толстое бревно зацепи карабинную удавку и карабин не будет испытывать никаких нагрузок на излом.
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15312 Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва
Сообщение
papa Shura » 07 ноя 2016, 22:55
Александр Фёдорович писал(а): Жительница Подмосковья осуждена на 3,5 года колонии
К Безопасности это не очень относится. Обсуждение
здесь .
Ник9989
Сообщения: 1 Зарегистрирован: 13 мар 2017, 10:24
Город: челябинск
Сообщение
Ник9989 » 13 мар 2017, 10:33
здраствуйте,уважаемые альпинисты!вопрос такой,на веревке какого диаметра нужно работать альпинисту весом 100кг?
Сай
Сообщения: 23257 Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:
Сообщение
Сай » 13 мар 2017, 11:05
Достаточно 10 мм.
Сайгон
Сообщения: 5811 Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Сообщение
Сайгон » 13 мар 2017, 16:12
Сверхдостаточно:)альпинист такого веса и на репе 6мм может висеть,контролировать свободный конец при спуске оч трудно
krx
Сообщения: 1830 Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск
Сообщение
krx » 17 мар 2017, 12:43
по правилам - не может, по техрегламенту минимум 8,5
Boriska
Сообщения: 4487 Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:
Сообщение
Boriska » 17 мар 2017, 13:03
Сайгон писал(а): Перестраховщики!нормален там алюминиевый карабин!
В нашем деле лучше перебдеть, чем недобдеть ...
Lvovich
Сообщения: 3754 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:
Сообщение
Lvovich » 17 мар 2017, 14:14
Самый лучший исход при недобдении это жидко обделаться, про самый худший лучше вообще не думать...
Kuzmij
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:35
Город: Харьков
Сообщение
Kuzmij » 21 апр 2017, 07:43
Если поперечный размер линейной опоры больше длины карабина по основной оси, тогда карабин не будет прикасаться к опоре и нагрузок в поперечном направлении испытывать не будет
посмотрите на начальное фото, там с карабином все ок, и то , что он там алюминиевый, и автомат, никак не влияют на безопасность
Сай
Сообщения: 23257 Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:
Сообщение
Сай » 21 апр 2017, 08:31
Все так, но проблема в том, что переместившись на более тонкую опору, навряд-ли он поменяет карабин на стальной.
Kuzmij
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:35
Город: Харьков
Сообщение
Kuzmij » 21 апр 2017, 12:43
думаю, что нужно вообще переходить на тросовые слинги, тогда вопросов о изломе, материале карабина уйдет на нет, за исключением случаем минимального расстояния между балкой и техником
Сай
Сообщения: 23257 Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:
Сообщение
Сай » 21 апр 2017, 13:19
Лучше на петли, они точно не попортят окраску.