ПромАльпФорум

Почему?
Была старая веревка, о чем Геннадий умалчивает.
Был пластиковый край. Веревка по нему проехала влево-вправо, думаю что не один раз, а несколько и потихоньку плавилась.
А потом при большом проезде до конца переплавилась.
И обнаружил он это когда вылез уже на крышу.
Ведь так?

Нет. Была нормальная верёвка, Проехала ОДИН раз, резко, потому что я был на разнесённых верёвках и потянулся в другую сторону. Я сразу поднялся наверх, потому что недалеко опустился, стёкла мыл. По-моему, не помню точно, давно это было, я это сразу и увидел, ещё вися на верёвке, что оплётка перетёрта.
А почему вы считаете что странно? Для меня с тех пор и не странно. Поэтому я и не удивился, когда в Клайпеде показывали как верёвку, натянутую, перетирают другой верёвкой.
НАТЯНУТАЯ ВЕРЁВКА ПЕРЕТИРАЕТСЯ ВРАЗ ДАЖЕ ТУПЫМ ПРЕДМЕТОМ!!!!
Тем более когда она не просто натянута, как обычно делают в "опытах", а под большим углом перетирается, практически под прямым. Учитываете вы ЭТО?
Учтите кто не знает. На своём опыте убедился, хорошо что обошлось хорошо.

Она же у вас при соскальзывании терлась не одним местом, а пятном длиной несколько десятков сантиметров?

Правильное замечание, но. Уточняю. На крыше она была закреплена далеко, метрах в десяти, ближе закреплять было негде. Поэтому получился своеобразный маятник, но не по вертикали, а по горизонтали больше. Поэтому небольшое место перетирания получилось, сантиметра два-три.
В принципе потому и получился такой большой "проезд". Если бы верёвка была закреплена рядом с перегибом, то ничего бы наверно и не было.
Но случилось вот такое совпадение факторов.

А по краю крыши - ничего, ни ограждения, ни каких зацепок.
Вот, сохранились фотографии той крыши, ещё доцифровые, потом отсканировал негативы. Одна из.



Это не я. Мы там окна мыли, а они узкой полосой по горизонталям, почему и хотелось как можно шире охватить.

Поэтому я - вот так. Эта фотография давно историю имеет, её даже воровали.



На ней - ниже не хотелось спускаться, незачем, вот я так и извернулся, чтобы до низа окна достать. А потом Питерская какая-то фирма по вскрытию сейфов, дверей и окон поместила как будто окно вскрывают с верёвок...

Не знаю, может все-таки другие причины.
Какая-нибудь заусенция попалась, или острый гвоздик торчал...
Приведу пример- красили краны, веревки крепили за тележку и перекидывали через перила из уголка и завешивались под трап.
Елозили по несколько дней по этому уголку, при передвижение просто включали ход тележки и перебрасывались вместе с сидушкой на следующий участок, бывало и плохие сварочные швы попадали.
Ничего никогда не перетиралось. Правда у нас протекторы были из гидравлических шлангов.
Но бывало что и просто веревка елозила по уголку. И никогда ничего не рвалось.
Долго потом на всех объектах ими пользовались и горя не знали.

Не надо придумывать за меня. Было именно так как было. И я не понимаю, почему вы не понимаете, по-моему и так всё понятно.
Ведь знаете же, что верёвка может не только перетираться, но и переплавляться.
И у меня и произошло и то и другое одновременно.
Когда немного туда-сюда ёрзает, тепло от трения появляется, а потом рассеивается. У меня же, при более длительном одномоментном трении, тепло не успело уйти, и верёвку подплавило, думаю. Чего непонятного, не понимаю.
Поэтому, повторяю, обеспечение безопасности заключается не только в наличие протектора, но и в отсутствии возможности перемещения верёвки на перегибе. Я за этим слежу и стараюсь всегда обеспечить. Сейчас, если бы мне опять пришлось работать на той крыше... Или если будет подобная. Я обязательно сделаю оттяжку к месту перегиба. Да и делаю. И фотографий, и видеокусочков полно.


Могу сказать еретическое - тогда часто и протектор не нужен. (Но не советую, если не уверены)
Сейчас я дорабатываю конструкцию, на основе предыдущих испытаний, которая одновременно и протектор, и обеспечивает НЕперемещение верёвки, и одновременно ещё важную функцию. В принципе вот эти "уголковые" железные протекторы и обеспечивают почти всё это, автоматически.

Ага?

Складной Орион поинтересней был бы. Его можно было б на доску прикручивать, чтоб тонкие жестянки не мять.

На этой неделе обещано. В смысле будет[.

ЗдОрово! Очень оперативно )
Хотелось бы увидеть вживую, когда уже будет.

Остановиться уже нет никаких сил

Ролики наборные из подшипников? Туплю: как предотвратить выскакивание веревки из протектора?

Самым лучшим вариантом было бы поставить палец. Но Орион не хочет потому, что дорого. Но, на следующей неделе новое воплощение, замысел есть один, но надо проверить.

А нельзя ли опорную площадку, ложащуюся на кровлю, сделать пошире, чтобы снизить нагрузку на жестянку?

Timoefy писал(а):Самым лучшим вариантом было бы поставить палец. Но Орион не хочет потому, что дорого. Но, на следующей неделе новое воплощение, замысел есть один, но надо проверить.

"Доработать напильником" - просверлить сверху два отверстия и привязать реп-шнур.

Schwejk писал(а):А нельзя ли опорную площадку, ложащуюся на кровлю, сделать пошире, чтобы снизить нагрузку на жестянку?

Можно даже прикрутить трехметровую доску - соответствующие отверстия в полках имеются.

Иногда в нужный момент под руку попадают самые разные предметы. Попали, и пошли в дело.
В этот раз, когда острый край на перегибе угрожал целостности веревки, мне под руку подвернулся придверный коврик. Весь такой пластиковый и колючий. И сразу был пущен в дело.
Плюсы:
- Острой кромкой не прорезается;
- "Колючки" удерживают веревку, не давая ей сползти при отклонении веревки от вертикали;
- Достаточно плотный пластик. Композит не проминается;
- Легко "вывешиваться". Бросил на край, и сам выполз;
- Цена.
Минусы:
- Занимает большой объем в рюкзаке, но при наличии авторюкзака это не важно.

Класс!

IMHO, карабин здесь лишний.

-------------------------------
С уважением,
МишЬ

FlyMouse писал(а):Класс!

IMHO, карабин здесь лишний.

-------------------------------
С уважением,
МишЬ

Наверняка этот карабин с репом не только страхует коврик но и работает как оттяжка-веревка то одна,а Ворчун в нарушении ТБ не замечен;-) значит небольшая разнесенка

Использовали подобного типа коврики офисные, для завешивания через перегиб алюминевой рамы окна.
Замечательная вещь, ничего не портит....

Сайгон писал(а): Наверняка этот карабин с репом не только страхует коврик но и работает как оттяжка-веревка то одна,... значит небольшая разнесенка

Все верно - небольшая разнесенка.
Реп не является оттяжкой, исключительно удерживает коврик. А карабин там для того, чтобы на выходе случайно не смахнуть ненагруженную веревку с протектора.

.Ворчун. писал(а):...карабин там для того, чтобы на выходе случайно не смахнуть ненагруженную веревку с протектора.

Все-таки можно обойтись и без карабина.
Только в протекторе – сделать 2 отверстия, а не 1.


###

"У токарей – не дырка, а отверстие;
У матросов – не верёвка, а конец..."
------------------------------
С уважением,
МишЬ

FlyMouse писал(а): Все-таки можно обойтись и без карабина.
Только в протекторе – сделать 2 отверстия, а не 1.

Возможно, я понимаю, о чем речь, но все-таки можно поподробней.

.Ворчун. писал(а):...можно поподробней.

Один из вариантов.
2 отверстия на расстоянии 10-15см, диаметр – 2,5 диаметра верья;
Узел-двухпетёлка (напр. "Заячьи уши") на репе, длина петель выверяется подбором (особая точность не важна);
Каждая петля – в своё отверстие снизу коврика. Рапель сперва кладётся между петлями, затем петли "застёгиваются" (продеть "хвост" через каждую петлю).

Проще длинная петля и "Коровий" узел.
-----------------------------
С уважением,
МишЬ

Карабин попроще выглядит

Всем привет!Хочу поделиться своим опытом по защите веревки!Берется текстильная стропа,отбракованная по какой либо причине строителями,в основном это разрыв петли.Отрезается кусок нужной длинны,болгаркой,ибо ножом очень проблематично и край подплавляется и в дальнейшем не распушается.Прошивка внутри прорезается вот и отличный протектор,топором хрен перерубишь!Очень надежная вещь получается.Можно и разъемный сделать,если с боку разрезать.Уже много лет с ними работаю,нареканий никаких нет все отлично!Извиняюсь за качество ,фотал на планшет.

В последнее время висю на цепи.
Цепь идет как звено от веревки за перегибом до точки крепления на крыше.
Это конечно если точка рядом с краем. Длина цепи - 2 м. толщина звена - 6 мм. Так же цепь не подходит для парапетной крышки из жести - мнет.

Вот на Али нашел, есть у кого какие мнения по этому вопросу:

http://ali.pub/etnz9

Один в один с вентовскими. Как по мне — неудобные. Кстати, ветновские дешевле.

у орион-альпа еще дешевле

Попробовал сплести защитную сетку из троса 3 и 4 мм . Но очень запаренно пришивать к пожарному рукаву. Фото прикрепить попробую, но не уверен что получиться.

Вот уже пришитая к пожарному рукаву.

Вот и у меня пришел момент сделать более безопасный выход , я как то бродил по обьекту и нашел старую чалку и решил в нее сделать , знаеете помойму она намного прочнее на перетирание нежели пожарный рукав и обычный покупной протектор. Представляю свой "шедевр"

Timoefy писал(а):Ага?

Ага! Только вот стало как-то влом покупать, и сделал сам. Как - нибудь фото сделаю. Штука хорошая.

Нижняя и верхняя втулка лишние...
Да и третья лишняя.
Отсюда можно взять одну идею, складывание.
Все остальное проще сделать из фанеры.

Модестович писал(а):Ага! Только вот стало как-то влом покупать, и сделал сам. Как - нибудь фото сделаю. Штука хорошая.

Аналогично. Материал: фанера 12мм с пропиткой лаком, болты М8, стальная труба 1/2", шайбы, гайки. Только изменил конструкцию по результатам эксплуатации первой версии - удлинил верхнюю часть вдвое, иначе стаскивало на парапетах с большим выносом. Так же в первой версии был фиксатор веревки из длинного болта - отказался, т.к. мешал при выходе, а веревка вполне надежно удерживается в протекторе нагрузкой. Была мысль сделать еще одно колено, но пока не стал реализовывать. От распашных отказался вовсе.

До кучи.

Петли уродуют парапет.

Современные парапеты да, у него там старая советская оцинковка, вечная....