ПромАльпФорум

Вот именно.
возникли сомнения в системе- смени.
Не можешь на систему заработать- смени работу.

Уважаемые директора и бригадиры.
Есть вопрос. Как вы списываете ИСС. По "Временным правилам" срок годности системы 5 лет, а производитель гарантирует ,при нормальной эксплуатации ( без срывов), 10 лет (Petzl). Так на кого ориентироваться?

что-то не верится, что система протянет 5лет в целости и сохранности Я за своей слежу, но всё равно не верится что-то...

Voltron220 писал(а):...а производитель гарантирует ,при нормальной эксплуатации ( без срывов), 10 лет (Petzl).

Во-первых, не все так просто. Пецель гарантирует 3 года с момента продажи. Максимальный срок эксплуатации устанавливает 5 лет (с момента первого использования). До этого можно хранить 5 лет.
Во-вторых, ВПБ для вас - рекомендательный документ, если вы не подразделение МЧС. Страховочные системы Пецль сертифицированы для промальпа в России. Прописывайте в ваших инструкциях по ТБ "...5 лет в соответствии с пунктом... ВПБ, либо другой срок, если это указано в паспорте производителя на конкретную модель изделия." Паспорт прикладывайте - и вперед. Т.о., ВПБ и инструкции производителя в этом моменте не противоречат. Иначе как вы будете Венто отбраковывать , у них всего 1 год гарантии и 2 года срок эксплуатации и хранения. Мне кажется, подробнее надо описывать отбраковку по износу, т.к. ИСС очень часто срок службы не выхаживают. Хотя вы АФУ монтируете, Пецль у вас может весь срок отходить.

Огромное спасибо. Снаряжение действительно как новое. Просто для бухгалтерии, нужно обосновать на основании каких-то документов. Только я не понял, если бы у нас была Вента, то пришлось бы списывать раз в три года?

что-то не верится, что система протянет 5лет в целости и сохранности Нефига! Я за своей слежу, но всё равно не верится что-то...

Мы же в основном по железным вышкам с гаечными ключами висим.
Чем ее там гробить.

Voltron220 писал(а):Только я не понял, если бы у нас была Вента, то пришлось бы списывать раз в три года?

Не реже чем раз в 2 года с даты производства. Гарантия производителя - год с даты продажи.

Еще можно ли использовать снарягу после истечения срока. Она чистая, срывов небыло, нет потертостей в чудесном состоянии. Можно ли как то проверить. Или выбросить и забыть?

Срока чего? Гарантии (3 года)? Максимального регламентированного срока использования (5 лет)?

И того и другого. Стоит ли оставить себе лично, ну так побаловаться, или проще выкинуть. На работе все равно новую купят

После окончания срока гарантии систему можно использовать до окончания максимального срока эксплуатации. После этого - изничтожить В вашем случае, если отбраковка произошла через 3 года, то еще в течение 2-х лет вы системы можете вполне законно использовать (если они "живые", конечно). Если через 5 лет - то все - в утиль. Никаких дополнительных испытаний на предмет выявления слабых мест производитель не предусматривает.

Производитель это понятно. Извините, спасибо за столь исчерпывающий ответ. Но Вы сами как считаете после истечении всех сроков, можно ли ею пользоваться. Или сразу на свалку, ну или друзей в ней для коллажей фотографировать.

Я сторонник соблюдения правил ТБ и нструкций производителя. В этом мире и так хватает геморроя

Огромное спасибо. Тему думаю можно закрыть.

Списывать можно через год, если стоит меньше 10 тыс. рублей.
И нужно списывать. Чего на балансе хранить.

А на каком основании можно списать через год? Мы списываем на основании каких нибуть документов.

Хожаев писал(а):Списывать можно через год, если стоит меньше 10 тыс. рублей.
И нужно списывать. Чего на балансе хранить.

Разговор идет о ТБ, Сергей Михалыч. Тему перечитайте. Причем здесь бухгалтерский учет? Если бы человека интересовали бухгалтерские нюансы списания, он бы легко решил их со своим бухгалтером.

Разговор идет о ТБ, Сергей Михалыч. Тему перечитайте. Причем здесь бухгалтерский учет? Если бы человека интересовали бухгалтерские нюансы списания, он бы легко решил их со своим бухгалтером.

На самом деле речь и о том и о другом. Меня конечно больше интересует ТБ. Но. С нашими бухгалтерами не договоришься. Не верят они тех. отделу

По бухгалтерии пусть проводят как малоценку - через 3 месяца списать можно.

И еще. У Petzl в комплекте с системой идет карабин. Его тоже списывать. По идее, как карабин он замечателен, т.е. его можно использовать. Или все рассматривается вместе и его тоже под пресс? Жалко если честно.

Сергей Оттович писал(а):По бухгалтерии пусть проводят как малоценку - через 3 месяца списать можно.

Малоценка за 8 тыщ разве бывает?

Чего жалеть? Списали с баланса - забираешь себе в личное пользование.

Voltron220 писал(а):И еще. У Petzl в комплекте с системой идет карабин. Его тоже списывать. По идее, как карабин он замечателен, т.е. его можно использовать. Или все рассматривается вместе и его тоже под пресс? Жалко если честно.

Про карабины вот здесь http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=13470 обсуждали. Железо Пецель не имеет ограничений по сроку использования и хранения (это сами производители заявляют, специально списывался)

Voltron220 писал(а): Малоценка за 8 тыщ разве бывает?

До 10.000 руб.

Сергей Оттович писал(а):Чего жалеть? Списали с баланса - забираешь себе в личное пользование.

Вот это я и имел ввиду.

Спасибо за развернутый ответ. А маленький вопрос не в тему; что лучше понты (Petzl) или бюджет (Венто). Просто к Petzl привык, стоит ли экономить деньги родной конторе и заказывать Венто. Еще раз извините за назойливость.

Чтоб тему не поганить, давайте не будем оффтоп разводить. Не стоит. Это я про переход с Пецеля на Венто.

М-да.
1. По прочтении возник вопрос, наверное, больше к Павлу Т, но не обязательно. Вышеизложенные нормы Петцля и Венто только для промальпИСС (встроенная сидуха)? Или для всех? Скальных и т.д? Во встроенных система нагружена почти всегда, разумеется готовность к удержанию динамическому по-умолчанию.
Например, у меня Венто скальная. В 90% система не нагружена, т.е. либо нагружена сидуха, либо сидуха не используется по типу работ или намеренно.

Куплена 5 лет. Плотно отпахала ровно 4, больше на "чистых" видах работ, имеет несколько микросрывов и нечастые рабочие "статические" нагрузки. Швы прошивал до кучи сразу, некоторые потёртости и пушок на ременных стропах имеются, в остальном нормально, внушает доверие. Но всё-равно собирался менять вслед за грудной, здесь почитал и укрепился в этом. Прошлый год прям волна НС прокатилась по стране. Летом услышали краешком, что где-то у нас расползлась беседка у одного - на следующий же день напарник выкинул 8-летний самопал и дунул в магаз за скальной петцелевой. На другого "старичка" вот всё наезжаем - жаловался, что разок треск слыхал Не при срыве

2. По пряжкам. Современные варианты быстрого регулирования и обычные по воздействию на ременные стропы как-то отличаются? В смысле износа и времени эксплуатации стропы?

Весь износ имею ввиду - при нормальной работе без макросрывов
Кто достоверно ответит - благодарю сейчас.

Мурз писал(а): 1. Вышеизложенные нормы Петцля и Венто только для промальпИСС (встроенная сидуха)? Или для всех? Скальных и т.д? Во встроенных система нагружена почти всегда, разумеется готовность к удержанию динамическому по-умолчанию.

Вариант использования (нагружена или нет) отдельно никем не рассматривается, все прописывают равное время. И это естественно, иначе процесс отбраковки чрезвычайно усложнится. Другой вопрос: на все ли виды систем одного производителя срок использования одинаков? Думаю, тоже да. Обусловлен используемыми материалами. Точно смогу ответить через пару дней - доберусь до паспортов.

Мурз писал(а):2. По пряжкам. Современные варианты быстрого регулирования и обычные по воздействию на ременные стропы как-то отличаются? В смысле износа и времени эксплуатации стропы?

В смысле времени эксплуатации, заявленного производителем - нет. В смысле реального износа - почти нет.

Спросил, потому что по современным пряжкам слышал звон краем уха, стало быть никакой достоверности. Где-то. Возможно даже и здесь. Не помню. Типа обычные к стропе - более щадящи.

Жень, срок эксплуатации, установленный производителем, системы с этими пряжками отхаживают свободно. Случаев отбраковки из-за преждевременного износа стропы "быстрыми" пряжками тоже не знаю.

На списание нужно предоставить Акт .
Комиссия в составе: председатель Иванов и члены 1-2 человека установили что в результате ... произошло..... и вывод.
Подписи и фсё. Это внутренние документы конторы.
Я работал начальником лыжной базы и каждый год списывал инвентарь. Есть СРОКИ списания на каждый вид инвентаря которые устанавливало НАЧАЛЬСТВО (ведомственная структура), а при списании не в срок: составлялся АКТ и выявляли причину преждевременной поломки. Либо неправильная эксплуатация либо некач товар.
Если лыжи купил в сентябре, а в декабре их сломали, весной пытаюсь их списать.. Бухгалтерия говорит по срокам-1год. Я говорю учебный год прошёл, снега летом не будет!.. В ответ - подожди до сентября, потом списывай, чтобы лишних вопросов не возникало...
Возможно эти условия только для госучреждений....

По моему опыту быстрые пряжки трут стропу сильнее чем обычные, но в приделах гарантийного срока это не существено. Заметные потёртости видел только на очень старых беседках.
Это про беседки petzl, camp и mammut. Другие не использовал достаточно активно. Из названных, petzl тёр стропу сильнее всех.

Гарантийный меньше полного. Вот к скальной камп я и присматриваюсь. И цена сравнительно с петцелевыми такими же поменьше. Для себя определился давно. Мощные системы (не важно встроенные сидухи или без них) для промальпа, когда ты в ней как у Христа за пазухой и сыр в масле по комфорту - не моё. Громоздкие. На вертикали чаще всего я только на кролле в системе с сидухой за спиной. А бегать на работах "на краю" в мегасистемах - потеешь сильно Буга-га! Хотя канулевый лифчик вместе с OMNI всё ж-таки петцелевый. Ударили в десятку и не пыжат! Грудной мерседес по ощущениям!! После дерьма-то!

Мурз писал(а):Гарантийный меньше полного.

Это смотря как юзать. Я за 10 лет сменил 11-12 беседок, из них только одна прожила гарантийные 3 года.

Pavel T писал(а):

Мурз писал(а): 1. Вышеизложенные нормы Петцля и Венто только для промальпИСС (встроенная сидуха)? Или для всех? Скальных и т.д? ...

Другой вопрос: на все ли виды систем одного производителя срок использования одинаков? Думаю, тоже да. Обусловлен используемыми материалами. Точно смогу ответить через пару дней - доберусь до паспортов.

Посмотрел на Кэмп и Венто. Не отличаются ни сроки гарантии, ни lifetime.