Страница 1 из 2
					
				Пороховой инструмент
				Добавлено: 10 дек 2010, 22:08
				 baron
				заварить тему подбил интерс , с которым народ воспринял моё сообщение в трёпе о покупке строительного пистолета Хилти.До этого в нашей компании был строительный пистолет ПСЦ ,тульского производства.Как-то пристреливали на кафелированной бетонной трубе дюралевые пояски  и я весь день стоя на лестнице заряжал прибор и подавал то налево , то направо.Воспоминания остались плохие , к середине трубы  начались глюки , гильзу закусывались постоянно . пиком стало попадание стреляной гильзы в потроха пистолета и непростое её оттуда доставание.
Но коварные буржуи придумали своё решение.Пробный отстрел в 1000мм трубу представлен на этих фотках.Толщина стали трубы -10мм.Длина гвоздя-19мм.
 

 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 10 дек 2010, 22:23
				 Вадим Семин
				Хмм... до этого думал, что стальные дюбеля стреляют в бетон-кирпич...
Леша, кинь ссылку на пистолет Хилти.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 10 дек 2010, 23:36
				 Belz
				
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 08:38
				 baron
				У меня ДХ72Е.Просто и со вкусом.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 08:50
				 WhiteEagle
				Моща славная. А зачем вообще в сталь стрелять? Или это чисто демонстрация?
Для каких целей его применяешь, и в принципе каков круг задач, где можно такими гвоздями крепиться? Я в бытность стрелял немного, но цимуса такого крепежа не понял.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 10:28
				 Рама
				Хилти ВЕСЧЬ!!!На монолите сетку набивал-одно удовольствие.Быстро и удобно.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 10:31
				 Шатохин Геннадий
				Я тоже в своё время поработал,  - один инструмент одна операция Хилти Рулезз!!!!
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 10:50
				 WhiteEagle
				Ну а если не сетку набивать, то какие есть применения?
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 10:59
				 koza
				любую трассу вести по стене.трубы под кабель,лотки под кабель же,трубы газовые и т.д. гораздо быстрее крепить кронштейны пристреливая чем бурясь и вкручивая анкера.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 11:02
				 WhiteEagle
				Это если в бетон. В кирпич нельзя, расколется.
И что, газовые трубы будут надежно висеть на гвоздях?
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 11:06
				 koza
				а куда они денутся?я лично газовые трассы не проводил.проводил кабельные-лет 15 как висят и не качаются.те же стальные трубы и по несколько штук на кронштейн против одной,пусть и слегка потолще газовой.....
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 11:07
				 fomich
				Насколько помню в советских пистолетах шли дюбель-гвозди. 

Кстати думал что таких пистолетов (с обоймами) не существует,а со старыми советскими возни много было,иногда кувалда и пассатижи быстрей помогали справится с поставленной задачей.А отдача какова у них(если она есть)?Ну и желательно стоимость?На будущее сохранил страницу в закладки.Нужно срочно зарабатывать деньги и закупаться. 
 
  
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 11:19
				 fomich
				Кстати кто какие пользовал---отпишитесь.Нужно сделать выбор на будущее.Отдача,удобство---какие работы при этом выполняли. 

 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 11:44
				 Casper Jr
				Отличный пистолет, использовал для крепежа профлиста на металлические фермы, быстро, удобно, надежно. Правда при интенсивной эсплуатации на  морозе ниже -25 в один день на двух работающих в этот день пистолетах у нас просто рассыпались ударные поршни, не знаю совпадение или действительно при низких температурах они не очень долговечны, произошло это к концу работ на объекте (30 000 м2 профлиста). Так же при частых промахах ударный поршень примерно на половину длины вылетал из пистолета, что легко исправлялось заменой удерживающих втулок поставляемых в комплекте. Отдачи не ощутил, подача патронов и дюбелей без замечаний, процесс перезарядки обоимы патронов и кассеты дюбелей занимает меньше 1 минуты. Забиваются дюбеля что называется "намертво" назад выковырять из металла весьма проблематично.

 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 11:50
				 vladimir123
				Casper Jr писал(а):Отличный пистолет, использовал для крепежа профлиста на металлические фермы, быстро, удобно, надежно. Правда при интенсивной эсплуатации на  морозе ниже -25 в один день на двух работающих в этот день пистолетах у нас просто рассыпались ударные поршни, не знаю совпадение или действительно при низких температурах они не очень долговечны, произошло это к концу работ на объекте (30 000 м2 профлиста)/

 
Поршни - это расходный материал. Так что ничего необычного. А как там с патронами?
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 12:02
				 Casper Jr
				На данный пистолет патроны и дюбеля от производителя, в кассетах по 10 шт(с количеством могу ошибиться), патроны четырех маркировок по мощности, дюбеля встречал только одного типа, конусный, клинообразный гвоздь с продольными насечками и шайбой. Патроны использовал с красной маркировкой.

 - патроны

 - дюбеля
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 13:27
				 fomich
				По цене конечно не в курсе?Поначалу вроде много народу отписалось,а теперь молчок 

 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 14:59
				 koza
				я давно уже работал с таким инструментом....забыл как тот назывался,но похож на ПЦ-84.
вот ссылку нарыл:http://www.pnevmo.ru/detail.php?IBLOCK_ID=172&ID=3956
мощность патрона подбирается в зависимости от того куда забиваешь дюбельгвозди....можно и в дерево и в кирпич тоже вроде забивал.но в основном работал по бетону.весит он прилично,но у меня лично хватало сил прижать его так чтобы он снялся со стопора вытянутой в верх рукой.отдача на уровне охотничьего ружья,если уперется в плечо-можно упасть со стремянки.в своё время забил таким девайсом около тысячи гвоздей примерно за месяц .пристреливал железные кронштейны к стенам и заборам.пистолет не развалился.цена на такой если посмотреть по ссылке-8 т.р.правда, скорее всего у инструмента современной сборки ресурс будет меньше.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 15:10
				 Casper Jr
				Таким можно без патронов, как молотком забивать, пользовал его, может я криворукий или пистолет сильно изношен был, но приличная часть дюбелей шла на перекос, либо шляпку дюбеля срывало, не понравился.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 15:42
				 koza
				кстати,надо особо отметить,что подобный инструмент опасно давать в руки дуракам.я лет в 20 был,страшно себе представить,ещё глупее чем сейчас-просто питикантроп....и как то я бабахнул из него в стену фанерного строительного общежития и проделал огромные дыры между комнатами вдоль по коридору.пришлось оплатить ремонт коменданту и скрыватся от недовольных жильцов,что было непросто ,потому что я и сам там жил. 

 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 18:42
				 baron
				Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 19:09
				 Belz
				Примерные цены: 
http://www.sverlim.ru/catalog/987/2331/" onclick="window.open(this.href);return false;
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 20:03
				 fomich
				baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.
То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки? 

 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 20:06
				 vladimir123
				Casper Jr писал(а):На данный пистолет патроны и дюбеля от производителя, в кассетах по 10 шт(с количеством могу ошибиться), патроны четырех маркировок по мощности, дюбеля встречал только одного типа, конусный, клинообразный гвоздь с продольными насечками и шайбой. Патроны использовал с красной маркировкой.

 - патроны

 - дюбеля
 
Вот к этому и идут наши патроны 6,8. А у того, что Барон купил - 5,6. Они менее распространены.
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 дек 2010, 21:05
				 baron
				fomich писал(а):baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.
То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки? 

 
По моим воспоминаниям ПСЦ работал так- взял в руки ( килограммов 5 точно весит и махать им просто не получится, да и незачем ), Повернуть на 90 градусов рукоять ( её форма роднит  пистолет с пневмоотбойником), откинуть затвор на 90 гр, вставить патрон , закрыть затвор и повернуть рукоять на 90 гр назад, перевернть пистолет стволом вверх ( можно конечно перевести в горизонтальное положение), вставить дюбель-гвоздь и вставить его в ствол, шомполом , который всё время норовит упасть , досылаем гвоздь вместе с поршнем в начальное положение.Прижимаем пистолет к детали и стреляем.При стрельбе мешает защитный кожух на стволе. Он тупо не даёт пристрелевать мелкие уголки и швеллера  , меньше 50-ки даже не пытайтесь. Естественно, приходится снимать этот кожух.Повторный цикл часто осложняется  раздутой гильзой.В ходе пристрелки поясков на запомнившейся мне трубе , было отстреляно порядка 300 патронов , при этом пистолет менялся на глазах .Появлялись люфты , неоднократно приходилось спускать пистолет на землю для выдирания гильз и переборок , какие-то детали самостоятельно вывалились и их пришлось подбирать.
Учитывая массу , руки уставали.Не хочу сказать - полное Г , но точно не для альпиносов.
Туляки потом сочинили другой  пистолетик , гораздо легче , но я его только видел в магазинах.Может кто-то работал с ним  

 Хотелось бы услышать отзывы.
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 12 дек 2010, 11:04
				 Casper Jr
				fomich писал(а):baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.
То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки? 

 
можно
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 12 дек 2010, 11:50
				 fomich
				Casper Jr писал(а):fomich писал(а):baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.
То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки? 

 
можно
 
Благодарю за ответ.Осталось выбрать тот,у которого мЕньшая отдача и гарантированно работал по любому бетону. 

 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 15 дек 2010, 23:29
				 jetcool
				Лёха, а по кирпичу не пробовал работать своей игрушкой?
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 16 дек 2010, 08:56
				 baron
				Нет, у Хилти заковыристые правила документооборота , счёт пришёл на двух листах , бухгалтерия оплатила только первый.А маломощные патроны и гвозди для бетона были на втором....
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 18 дек 2010, 22:40
				 koza
				а кто знает,из какого пистолетообразного девайса забивались крючья в фильме"скалолаз"?
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 19 дек 2010, 20:25
				 baron
				Не верится  в реальность этого прибора , наверняка вместе с сюжетом фильма высосали откуда-нибудь.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 19 дек 2010, 21:13
				 Галахов
				Я видел в скале прибитые проушины обычным советским пистолетом ещё в восьмидесятые годы.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 20 дек 2010, 14:14
				 vladimir123
				WhiteEagle писал(а):Это если в бетон. В кирпич нельзя, расколется.
И что, газовые трубы будут надежно висеть на гвоздях?
Батареи ЦО в квартирах крепятся именно так. И кирпич не расколет , если конечно не возьмёшь заряд для стали (Д-4).
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 23 дек 2010, 14:18
				 Аношкин
				Галахов писал(а):Я видел в скале прибитые проушины обычным советским пистолетом ещё в восьмидесятые годы.
Тоже встречал такие шлямбурочки 

 . Обычно для прохождения забиты.
А есть ли способ в плитку керамическую стрелять...,при этом ее не раскалывая????
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 23 дек 2010, 18:08
				 Casper Jr
				Плитку только сверлю, либо коронкой с напылением, под большие диаметры, либо сверлом для стекла с напылением под маленькие. Стрелять не пробовал, но думаю что расколет 100%.
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 23 дек 2010, 20:41
				 vladimir123
				От плохого бетона (с крупной фракцией) неоднородного рикошетит ещё как!!!
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 11 янв 2011, 22:55
				 мичман2
				а у нас в армии рельсоломы и дыропробойники были пороховые ,тоже вещь!65 рельса  выстрела ломалась made in USSR?но тяжеленные!
			 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 12 янв 2011, 09:47
				 Галахов
				vladimir123 писал(а):От плохого бетона (с крупной фракцией) неоднородного рикошетит ещё как!!!
В Орле начальник решил показать своим подчинённым как надо работать. Выстрелил, дюбель согнулся крючком, отрикошетил в шею. Вошол полностью рядом с сонной артерией. повезли его в больницу, там хирург говорит: такое не лечим, везите в другую больницу. там может помогут. В другой больнице хирург сказал- попробую, но шансов 50 на 50. В общем выжил.
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 23 янв 2011, 22:34
				 Casper Jr
				Casper Jr писал(а):... Отдачи не ощутил... 
Прошу меня простить за неточность в описании, отдача есть, вполне ощутимая при работе "на веревках", так же пистолет нужно "вдавливать" в поверхность при производстве выстрела для разблокировки, что требует определенных усилий...не очень удобно при работе в безопорном пространстве.
 
			
					
				Re: Пороховой инструмент
				Добавлено: 24 янв 2011, 07:30
				 Галахов
				По ТБ только с подмостей или с земли можно.