Страница 1 из 1
Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 10 июл 2009, 21:27
Pavel T
Надо прикупить.
Сколько в сечении провод взять, чтобы лишний вес не таскать и в тоже время, чтоб по уму все было?
Спокойно работает на 1.5 квадратах, но что-то хлипко выглядит, интуитивно кажется, что мало
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 10 июл 2009, 21:47
Сай
не могу найти паспорт , но кажется надо 2,0-2,5 каждая жила...
раньше всегда использовали кабеля, которые заимствовали на заводах....круглый, толстый, черный...четырехжильный...
тяжелый....
гарантированная электробезопасность...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 10 июл 2009, 21:54
tomash
1,5 квадрата для 2-х киловаттной нагрузки по 3-м фазам за глаза хватает. Если, конечно, не 500 метров
А раньше действительно проще было "найти" кабель типа КГ 4х2,5. Он надежный, но уж очень тяжелый.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 11 июл 2009, 03:18
Pavel T
Сай писал(а):
гарантированная электробезопасность...
Да что-то задолбала вчера меня эта таскотня, вот задумался о ее острой необходимости. Особенно после того, как сделали от нужды удлинитель на 380 из 2-х удлинителей на 220 из 1,5 мм кабеля. Ничего не греется, все работает.
Т.е. 3 фазы по полтора квадрата - и Вагнеру 7000 за глаза. Кто еще имеет что сказать?
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 11 июл 2009, 06:52
Сай
да зависит от длины удлинения...мы спокойно соединяли до 100м....хотя в основном всегда запитывались от мостовых кранов....прямо из их эл.щитков...и обходились коротким...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 12 июл 2009, 10:23
Mamamushi
Паспорт АВД Вагнер 7000НА, Вагнер 2600НА писал(а):7.3.3. Кабель-удлинитель должен иметь в резиновой оболочке медные токоведующие жилы и иметь полумуфты штепсельных разъемов. Сечение токоведущих жил кабеля — не менее 2,5 мм2, а при длине кабеля более 50 м — не менее 4,0 мм2.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 12 июл 2009, 10:28
Pavel T
Эх, значит все же 2.5
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 14 июл 2009, 14:55
Василий г. Саратов
У меня два 7000, одновременно работают по 6-7 часов, непрерывно от удлинителя 40м 4 на 0,75мм.
Позавчера при температуре воздуха выше 25 градусов не грелись ни кабель, ни движки
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 14 июл 2009, 16:33
Pavel T
Еще раз для ботаников: на одном кабеле 4х0.75 висело одновременно 2 Вагнера и все ок? Что-то уж совсем...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 14 июл 2009, 21:15
Сай
ну тогда пора разбираться какая сила тока у всех присутствует...
вообще полный абзац...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 15:26
rezo
Заглядываем в ПУЭ
Таблица 1.3.8. Допустимый длительный ток для переносных шланговых легких и средних шнуров, переносных шланговых тяжелых кабелей, шахтных гибких шланговых, прожекторных кабелей и переносных проводов с медными жилами
Сечение токопроводящей
жилы, мм2___________ 0,5____ 0,75 ____1,0
Ток *, А
двухжильных__________12_____16______18 -
трехжильных_________________14 _____16
Смотрим параметры
Параметры 7000 НА
Род тока трехфаз.
Номинальное напряж., В 380
Номинальный ток, А 4,5
14/4.5=3.1 Т.е. не нарушая ПУЭ к удлинителю 0.75 можно подключать 3 аппарата
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 15:33
Pavel T
Приведенную таблицу толком не понял, все в куче что-то.
Т.е. получается, что для одного аппарата вообще можно 4х0.25 что ли?
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 15:50
rezo
Pavel T писал(а):Приведенную таблицу толком не понял, все в куче что-то.
Т.е. получается, что для одного аппарата вообще можно 4х0.25 что ли?
Немного исправил. Почему-то пробелы съедаются.
4х0.25 нет в таблице, поэтому формально нельзя
, хотя из арифметики можно
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 15:56
Pavel T
Та-а-ак, кто еще меньше
?
Толкование ПУЭ правильное? Я просто дуб в этом деле
...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:14
WhiteEagle
Паш, длина кабеля какая будет?
И какая мощность у этого 7000? (уж прости, не в курсе).
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:16
rezo
Pavel T писал(а):Та-а-ак, кто еще меньше
?
Толкование ПУЭ правильное? Я просто дуб в этом деле
...
А что тут толковать Черным по-русски написано Глава 1.3, Таблица 1.3.8
http://www.elec.ru/library/rd/pue.html" target="_blank
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:23
rezo
WhiteEagle писал(а):Паш, длина кабеля какая будет?
И какая мощность у этого 7000? (уж прости, не в курсе).
А от длины кабеля зависят потери, а не нагрев, т.е. чем длиннее и меньшего сечения кабель, тем меньшее напряжение будет подано непосредственно на аппарат. Считать надо
Мощность на валу 2 квт, ток 4.5 А.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:25
Pavel T
По мощности да, 2 кВт. Длина кабеля - 50, 100, 150 м. Т.е. удлинители полтинниками будут.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:34
WhiteEagle
А он трехфазник? Зачем двум киловаттам три фазы?
При 100-150 метрах 1.5 кв. будет маловато. Не потому что перегреется конечно, а потому что на проводе довольно много вольт потеряется и до аппарата не полное сетевое напряжение дойдет.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:37
rezo
Pavel T писал(а):По мощности да, 2 кВт. Длина кабеля - 50, 100, 150 м. Т.е. удлинители полтинниками будут.
Для удлинителя 50 м 0.75 падение напряжения около 4 вольт
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:39
rezo
WhiteEagle писал(а):А он трехфазник? Зачем двум киловаттам три фазы?
При 100-150 метрах 1.5 кв. будет маловато. Не потому что перегреется конечно, а потому что на проводе довольно много вольт потеряется и до аппарата не полное сетевое напряжение дойдет.
Трехфазник. Поэтому падение в два раза меньше, чем в однофазном.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 16:48
Pavel T
4 вольта - это знАчимое падение для 380-вольтового агрегата? Если я правильно помню формулу мощности, то фигня война...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 17:21
WhiteEagle
падение в два раза меньше
А почему в два? А не в три? При симметричной загрузке сети ведь по каждому фазовому проводу текут одинаковые токи.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 18:00
Mamamushi
Не забывайте о терминологии "кабель, провод".
Удлинитель делается не из одножильных проводов, а из многожильных.
Рассчеты и коэффициенты будут...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 19:02
rezo
Mamamushi писал(а):Не забывайте о терминологии "кабель, провод".
Удлинитель делается не из одножильных проводов, а из многожильных.
Рассчеты и коэффициенты будут...
"Допустимый длительный ток для
переносных шланговых
легких и средних шнуров, переносных шланговых тяжелых кабелей, шахтных гибких шланговых, прожекторных кабелей и
переносных проводов с медными жилами"
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 19:04
rezo
WhiteEagle писал(а):падение в два раза меньше
А почему в два? А не в три? При симметричной загрузке сети ведь по каждому фазовому проводу текут одинаковые токи.
Потому, что при однофазном включении ток идет(и падает) и по нулевому проводу, а при трехфазном по нулевому проводу тока нет.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 16 июл 2009, 20:30
WhiteEagle
rezo писал(а):при однофазном включении ток идет(и падает) и по нулевому проводу, а при трехфазном по нулевому проводу тока нет.
Согласен.
Но тогда получается разница в 1.5 раза.
Че-то я забыл все эти трехфазные дела, надо б освежить...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 18 июл 2009, 10:04
Сай
попкопался в инете...ничего толком не нашел..
но получается так, что для напряжения 380В не рекомендуется сечение жилы меньше 1,0 мм...
если условия работы сложные- температура выше 30 градусов, длина провода больше 100м, то все же лучше взять 1,5 мм на жилу...
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 19 июл 2009, 20:30
dervish64
Сделай каскадные удлинители метров по 50, переходи с большего сечения на меньшее ( наприме с 4 квадратов на 2,5 , затем на 1,5 ) так и потери меньше и таскать удобнее. Кабели возьми в резиновой изоляции КГ .Вдруг что кроме Вагнера подключить потребуется.
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 19 июл 2009, 21:17
WhiteEagle
dervish64 писал(а):переходи с большего сечения на меньшее
Это еще зачем?
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 19 июл 2009, 23:41
Бахорет
окономней получится в деньгах
Re: Удлинитель для Вагнера 7000
Добавлено: 19 июл 2009, 23:48
WhiteEagle
Так а фули толку? Ток то один и тот же течет, причем по все меньшему сечению. Где логика?