пы сы- имел в виду при передвижении перестежками когда передвигать что-то мешает....опыта передвигания по балкам усов не имею...
Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоёмксть
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
при горизонтальном передвижении по балкам разговоры о ввязанных в систему метровых усах- бред полнейший
только встегнутые напрямую в брюшное кольцо два зажима(жюмары,шанты, кроли) и один жумар с педалью плюс усы(три по правилам но два в жизни чаще)- полноценные 3-5 метровые усы на конце с протектором из пожарного рукава в несколько раз обернутого вокруг веревки! магазинные протекторы обрезаются за 10 минут на многих швеллерных и двутавровых балках- края как бритвы...
пы сы- имел в виду при передвижении перестежками когда передвигать что-то мешает....опыта передвигания по балкам усов не имею...
пы сы- имел в виду при передвижении перестежками когда передвигать что-то мешает....опыта передвигания по балкам усов не имею...
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Алесксей,если Вы не рассмотрели рисунок,то скажу,что усы ввязаны как раз в брюшное кольцо(рапид).А если Вы на ус еще и карабины с двух сторон ставите,то это просто лишний вес,которого и так хватает,когда вы работаете на высоте.Север писал(а):при горизонтальном передвижении по балкам разговоры о ввязанных в систему метровых усах- бред полнейшийтолько встегнутые напрямую в брюшное кольцо два зажима(жюмары,шанты, кроли) и один жумар с педалью плюс усы(три по правилам но два в жизни чаще)- полноценные 3-5 метровые усы на конце с протектором из пожарного рукава в несколько раз обернутого вокруг веревки! магазинные протекторы обрезаются за 10 минут на многих швеллерных и двутавровых балках- края как бритвы...
пы сы- имел в виду при передвижении перестежками когда передвигать что-то мешает....опыта передвигания по балкам усов не имею...
Алексей,немного выше Андрей ответил - как нужно перемещаться по горизонтальным балкам.Для этого используются стропы,а к ним крепятся усы.
Если же края острые,то используются металические стропы.
Если говорить о длинне самостраховочных усов,то они не должны быть длиннее вашей руки,так как если вы зависнете на усе длинной 3-5 метров,Вы не сможете дотянутся до карабина.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
А как быть с Иглом ?))) Он хоть и не считает себя ПА, но давно и крепко по верёвкам лазит ))))
Имеются ввиду его слова что на фасадах усы не нужны - лишний элемент
Я крепко задумался )))
Хорошо что промальпы из Ростова, Севера подтянулись - с облегчением вздохнул
И почему простые усы без амора и страх. устройства называют "усами самостраховки"?
Как это простые усы сами могут страховать.
Понимаю на балках, в опорном пространстве - можно назвать простой ус страховкой, но никак не самостраховка
Имеются ввиду его слова что на фасадах усы не нужны - лишний элемент
Я крепко задумался )))
Хорошо что промальпы из Ростова, Севера подтянулись - с облегчением вздохнул
И почему простые усы без амора и страх. устройства называют "усами самостраховки"?
Как это простые усы сами могут страховать.
Понимаю на балках, в опорном пространстве - можно назвать простой ус страховкой, но никак не самостраховка
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Сашка,да назови ты их хоть Усами,хоть Веревочной сторопой,хоть просто короткой Веревкой.Главное в другом.сашка писал(а):А как быть с Иглом ?))) Он хоть и не считает себя ПА, но давно и крепко по верёвкам лазит ))))
Имеются ввиду его слова что на фасадах усы не нужны - лишний элемент
Я крепко задумался.
Хорошо что промальпы из Ростова, Севера подтянулись - я с облегчением вздохнул
И почему простые усы без амора и страх. устройства называют "усами самостраховки".
Как это простые усы сами могут страховать.
Понимаю на балках, в опорном пространстве - можно назвать простой ус страховкой, но никак не самостраховка
Нужны ли они для работы,из чего и сколько и как навязаны.
-
WhiteEagle
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Откуда сей постулат? Ну не смогу и что с того?marius писал(а): Если говорить о длинне самостраховочных усов,то они не должны быть длиннее вашей руки,так как если вы зависнете на усе длинной 3-5 метров,Вы не сможете дотянутся до карабина.
Если ус регулируемый через ту же гришу, то просто приподнялся на ней и дотянулся.
Если ус нерегулируемый, то привстал, встегнул кроля, приподнялся и опять же дотянулся.
В чем проблема видится?
_______________________________________________________________________
А со мной надо что-то делать?сашка писал(а):А как быть с Иглом ?
Об одном молю - не надо меня убивать за критический взгляд на "незыблемые постулаты промальп-религии".
С какой стороны смотреть...сашка писал(а):Он хоть и не ПА.
Если документально, то да, самый что ни на есть промальп:

А если по сути, то ни в коем случае не ПА!
Во-1, ПА это не профессия, а способ доступа.
Во-2, термин ПА идиотский, не отражает сути происходящего, и я его никогда не понимал и не принимал.
Вот тут правда твоя, не оспорить. Да и зачем оспаривать...сашка писал(а):Но давно и крепко по верёвкам лазит
Не надо переиначивать.сашка писал(а):Имеются ввиду его слова что на фасадах усы не нужны - лишний элемент
"Лишний" - это нужно точно от них избавиться.
Я же пытался донести мысль, что при желании и в большинстве фасадных работ без них смело можно обойтись.
Не НУЖНО, а МОЖНО. Ощущаешь разницу?
Но например регламент марьюса это МОЖНО напрочь отрицает. Отсюда возникает вопрос: кто дурак
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
мои мойщики окон постоянно снимают усы говоря что мешают и болтаются без дела.
- Laest
- Модератор
- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
- Город: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Mishusha, вы меня явно недооцениваете.Mishusha писал(а): Аргументируй, пожалуйста утверждение: "Самопальная машинная сшивка сильно ослабляет стропу..." (Ну это риторически, т.к. аргументировать естественно не сможешь (не парься,- мало кто может)). Я 2 десятка лет общаюсь со швейными машинами (по парусной теме... и не только) и то всего не знаю.
Конечно же никому не советую заниматься самошивом в "жизненноважных" областях и ни в коем случае не пропагандирую "свой стиль".
"...а не тупо пробивая их машинной иглой...",- Действительно полно нюансов и правил при шитье не зная которых, нельзя подходить со стропой к машине.
В 80е годы для альпинизма и уж тем более для промальпа в продаже не было практически ничего - материалы приходилось доставать и шить их самостоятельно. Своими руками я, как и многие другие, шил и рюкзаки и пуховые спальники и страховочные системы.
И если для рюкзаков и спальников хватало старенького Зингера, то страховочные системы и сшивки строп шились ТОЛЬКО руками. Ответ на это прост - при шитье руками (и обязательно слегка затупленной иглой) - материал стропы раздвигается иглой. А швейная машина тупо шьет все подряд - игла разрывает мелкие волокна нитей, из которых сплетена стропа. И чем мельче стежок и чаще прошито по одному и тому же месту - тем сильнее проявляется этот эффект.
Я вполне допускаю, что Вы с Вашим опытом работы сможете подобрать и машинку и иглу со скругленным концом и скорость работы машинки и длину стежка - но те, кто, прочитав Ваши рекомендации решат повторить это - явно будут идти методом проб и ошибок. А цена порваной самостраховки - человеческая жизнь.
У Вас грамотная голова и руки растут из нужного места - Ваши гаффы и различные модели сидушек вполне достойны одобрения.
Но к критичным вещам, от качества которых напрямую зависит жизнь и здоровье промальпа - я бы посоветовал Вам
не подходить с позиций кустаря-одиночки: здесь нужен системный подход и многократное тестирование изделий
ПЕРЕД тем, как выложить их на всеобщее обозрение.
Еще раз с уважением к Вам и Вашим разработкам.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Игорь,проблема абсолютно не в длинном усе и грише. Нормально обученный промальп с большим старжем должен выходить из любых ситуаций.WhiteEagle писал(а):Откуда сей постулат? Ну не смогу и что с того?marius писал(а): Если говорить о длинне самостраховочных усов,то они не должны быть длиннее вашей руки,так как если вы зависнете на усе длинной 3-5 метров,Вы не сможете дотянутся до карабина.
Если ус регулируемый через ту же гришу, то просто приподнялся на ней и дотянулся.
Если ус нерегулируемый, то привстал, встегнул кроля, приподнялся и опять же дотянулся.
В чем проблема видится?
Проблема в том,что вроде бы последний рисунок и обусуждение относится к новичкам.
Давай,мы с тобой возьмем фотку крутого промальпа в полном комплекте (навешаем на него стоперов,восьмерок,лесенок, грилонов,айдишек,ригов,пантинов,карабинов кучу разных,базиков,микродесендеров и рядом еще нарисуем подьемник бензиновый.) и начнем дискутировать .Что из этого получится?
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Андрей,а ты у них не спрашивал,возможно им еще что нибудь мешает.промальп-ростов писал(а):мои мойщики окон постоянно снимают усы говоря что мешают и болтаются без дела.
Как плохому танцору .....
-
WhiteEagle
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Ты не ответил на вопрос, в чем проблема. Ну да и хрен с ним...
А зачем на себя столько вешать? Необходимое только, ну с небольшим запасом. Мы ж не новогодние елки.
Зы. вот поэтому я и люблю регулируемые усы - всегда можно сделать их нужной длины.
А зачем на себя столько вешать? Необходимое только, ну с небольшим запасом. Мы ж не новогодние елки.
Зы. вот поэтому я и люблю регулируемые усы - всегда можно сделать их нужной длины.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Я не спрашивал это видно не вооруженным глазом. на первом месте обычно каска. 
-
WhiteEagle
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Плохой танцор с удовольствием бы избавился от ненужных артефактов
если бы они отстегивались когда не нужны.
Но с артефактами это не прокатит. Приходится мириться.
Усы же можно не ввязывать наглухо, а пристегивать ровно на тех работах, где они нужны.
Но с артефактами это не прокатит. Приходится мириться.
Усы же можно не ввязывать наглухо, а пристегивать ровно на тех работах, где они нужны.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Игорь,я не написал,только потому что для новичка это еще не нужно.WhiteEagle писал(а):Ты не ответил на вопрос, в чем проблема. Ну да и хрен с ним...
А зачем на себя столько вешать? Необходимое только, ну с небольшим запасом. Мы ж не новогодние елки.
Зы. вот поэтому я и люблю регулируемые усы - всегда можно сделать их нужной длины.
С тем снаряжением ,что на рисунке можно спокойно работать и выполнять спас работы.
И зачем забивать голову новичкам,что бы они в случае чего не знали за что хвататься?
Если новичку что нибудь понадобится,для этого есть ты,кто оценит и подскажет что нужно ему для определенной работы.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8268
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Она была из Хабаровска.CBD писал(а):Замечание по узлу барреля - читал про случай, когда произошло самопроизвольное развязывание узла(насколько помню, случай с иркутской девушкой-спелеологом). Кто знает больше про этот случай - поделитесь, пожалуйста.
P.S. Сам применяю узел барреля на усах.
Вот ссылка http://cml.happy.kiev.ua/cgi-bin/cml.cgi?num=7244" onclick="window.open(this.href);return false;
Есть еще информация в книге: "Современное состояние SRT - мое видение" Константин Б.Серафимов 2006 http://www.sumgan.com" onclick="window.open(this.href);return false;" на странице 44. Серафимова лучше не цитировать, а читать в самой книге, так понятней. Названия у узлов разные, придётся поразбираться с этим.
Была ещё версия, что она развязала этот узел, чтобы удлинить ус, потом завязала, а кончик остался очень коротким, из-за усталости она эту ситуацию неправильно оценила. Я знаю ребят из её команды, но теребить их не буду, они до сих пор в трауре.
-
WhiteEagle
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Вот поэтому и нефиг развязывать каждый день эти узлы. Один раз завязал в комфортных и спокойных условиях и пользуйся.Была ещё версия, что она развязала этот узел, чтобы удлинить ус, потом завязала, а кончик остался очень коротким, из-за усталости она эту ситуацию неправильно оценила.
Можем еще эту тему обсудить, коли речь зашла. Об усах же, как никак.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Согласен. только менять периодически на новые даже если явных повреждений нет. как запачкается или погрубеет меняю на новые.WhiteEagle писал(а):Вот поэтому и нефиг развязывать каждый день эти узлы. Один раз завязал в комфортных и спокойных условиях и пользуйся.Была ещё версия, что она развязала этот узел, чтобы удлинить ус, потом завязала, а кончик остался очень коротким, из-за усталости она эту ситуацию неправильно оценила.
Можем еще эту тему обсудить, коли речь зашла. Об усах же, как никак.
Хотя чаще чикаю пилой
- Nunataaq
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
- Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Верно, лучше один раз завязать правильно и надолго, чем каждый раз перевязывать, рискуя по тысяче причин ОДИН раз завязать неправильно и с печальными последствиями...А "старый" узел самортизирует ненамного хуже "свежезавязанного".
-
WhiteEagle
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Разумеется. Если его рывкам не подвергали, то самортизирует с дорогой душой.А "старый" узел самортизирует ненамного хуже "свежезавязанного".
А если был срыв, так не грех и ус целиком заменить.
- Nunataaq
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
- Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Ну, тут и спорить не о чем .WhiteEagle писал(а):Разумеется. Если его рывкам не подвергали, то самортизирует с дорогой душой.А "старый" узел самортизирует ненамного хуже "свежезавязанного".
А если был срыв, так не грех и ус целиком заменить.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Это ещё с семидесятых годов, аможет и с шестидесятых из правил горовосхождения.WhiteEagle писал(а):Откуда сей постулат?marius писал(а): Если говорить о длинне самостраховочных усов,то они не должны быть длиннее вашей руки,так как если вы зависнете на усе длинной 3-5 метров,Вы не сможете дотянутся до карабина.
Длинна прусика должна быть такой чтобы можно было дотянуться до узла рукой. Сейчас вместо прусика у них шант, а правило осталось.
Хотя в ирате это наверно англичане самостоятельно придумали.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
рисунок то я рассмотрел, более того у меня постоянно ввязаны в системе два коротких уса по 50 см(для жумара и шанта) и они постоянно используются потому как нужны в моей специфике работы....НО при работе на балках эти коротыши НЕ НУЖНЫ абсолютно...marius писал(а):Алесксей,если Вы не рассмотрели рисунок,то скажу,что усы ввязаны как раз в брюшное кольцо(рапид).А если Вы на ус еще и карабины с двух сторон ставите,то это просто лишний вес,которого и так хватает,когда вы работаете на высоте.Север писал(а):при горизонтальном передвижении по балкам разговоры о ввязанных в систему метровых усах- бред полнейшийтолько встегнутые напрямую в брюшное кольцо два зажима(жюмары,шанты, кроли) и один жумар с педалью плюс усы(три по правилам но два в жизни чаще)- полноценные 3-5 метровые усы на конце с протектором из пожарного рукава в несколько раз обернутого вокруг веревки! магазинные протекторы обрезаются за 10 минут на многих швеллерных и двутавровых балках- края как бритвы...
пы сы- имел в виду при передвижении перестежками когда передвигать что-то мешает....опыта передвигания по балкам усов не имею...
Алексей,немного выше Андрей ответил - как нужно перемещаться по горизонтальным балкам.Для этого используются стропы,а к ним крепятся усы.
Если же края острые,то используются металические стропы.
Если говорить о длинне самостраховочных усов,то они не должны быть длиннее вашей руки,так как если вы зависнете на усе длинной 3-5 метров,Вы не сможете дотянутся до карабина.
карабины с двух концов на усах не ставлю- это откуда и зачем?
зачем лишний элемент в виде стропы? чем веревочный ус с протектором хуже?металлический строп на балках с углами 90* и менее- не стремно?допускаются такие перегибы троса?более того использование дополнительных строп уменьшает очень сильно длину перестежки по горизонтали...плюс надо иметь тогда уж с собой несколько строп разной длины- под каждый диаметр балки своя стропа- по другому никак...
с усами не длиннее руки вы будете перестегиваться шажками по 10 см....если вообще сможете....кроме как камасутрой я не назову...
у меня если честно впечатление что вы спорите потому как просто не пробовали передвигаться по горизонтальным балкам висячими перестежками....на практике при таком передвижении постоянно движения "подтянулся-опустился"....зажимы втегнутые напрямую в брюшное кольцо позволяют подтянуться как можно ближе к балке и таким образом как можно дальше протянуть руку для следующей навески уса...если ты будешь висеть на удалении от балки(не вплотную к ней) ты просто не сможешь дальше ус нацепить- длины руки не хватит....
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
to Mishusha:
честно говоря вообще непонятно зачем делать вручную то чем завалены полки магазинов? Эти ленты, самостраховки, стропы есть самых разных цветов, размеров и назначений. Если нет возможности купить у себя в городе - попросите помочь на форуме, мне, например, не в лом купить кому-нибудь что-то в магазине и отправить...
Есть элементы снаряжения где разнообразие действительно маленькое или не представлено вообще - протекторы, сидушки, одежда для промальп-работ... Не лучше ли изобретать действительно новое, а не велосипед?
to Север:
Это просто образец базового снаряжения промальпа. Как я понял, корректировки в этот комплект в ИРАТе вносит супервайзер, у нас предлагается самому это делать или бригадиру.
to Александр Яшпаев:
Спасибо за информацию! Могли бы уж и попуститься - сколько времени то прошло... Судя по всему узел там и правда не виноват.
честно говоря вообще непонятно зачем делать вручную то чем завалены полки магазинов? Эти ленты, самостраховки, стропы есть самых разных цветов, размеров и назначений. Если нет возможности купить у себя в городе - попросите помочь на форуме, мне, например, не в лом купить кому-нибудь что-то в магазине и отправить...
Есть элементы снаряжения где разнообразие действительно маленькое или не представлено вообще - протекторы, сидушки, одежда для промальп-работ... Не лучше ли изобретать действительно новое, а не велосипед?
to Север:
Это просто образец базового снаряжения промальпа. Как я понял, корректировки в этот комплект в ИРАТе вносит супервайзер, у нас предлагается самому это делать или бригадиру.
to Александр Яшпаев:
Спасибо за информацию! Могли бы уж и попуститься - сколько времени то прошло... Судя по всему узел там и правда не виноват.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Учитесь: точен и безпрестрастен как СВД.CBD писал(а):to Mishusha:
честно говоря вообще непонятно зачем делать вручную то чем завалены полки магазинов? Эти ленты, самостраховки, стропы есть самых разных цветов, размеров и назначений. Если нет возможности купить у себя в городе - попросите помочь на форуме, мне, например, не в лом купить кому-нибудь что-то в магазине и отправить...
Есть элементы снаряжения где разнообразие действительно маленькое или не представлено вообще - протекторы, сидушки, одежда для промальп-работ... Не лучше ли изобретать действительно новое, а не велосипед?
to Север:
Это просто образец базового снаряжения промальпа. Как я понял, корректировки в этот комплект в ИРАТе вносит супервайзер, у нас предлагается самому это делать или бригадиру.
to Александр Яшпаев:
Спасибо за информацию! Могли бы уж и попуститься - сколько времени то прошло... Судя по всему узел там и правда не виноват.
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Не забудь последний пост Laest-a перечитать, тоже не в бровь, а в глаз!
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
[quote="Север"
Если Вы до сих пор так работаете,то Вы работаете по старинке.
Если бы мне сейчас пришлось работать на балках,я бы использовал металлические стропы с пластиковой оплеткой,короткие веревочные усы и лесенки.
Во первых не надо как вы говорите "подтянулся-опустился",а можно нормально передвигаться постоянно в вертикальном положении.
Во вторых при таком способе намного эфективнее можно выполнять работу,да и скорость передвижения намного больше.(про скорость я к тому,что в основном на усах мы делали инспекции на судах,мостах и конструкциях).
Алексей,Вашим способом передвижения по балкам я работал где-то в году 1988,но не долго.зачем лишний элемент в виде стропы? чем веревочный ус с протектором хуже?металлический строп на балках с углами 90* и менее- не стремно?допускаются такие перегибы троса?более того использование дополнительных строп уменьшает очень сильно длину перестежки по горизонтали...плюс надо иметь тогда уж с собой несколько строп разной длины- под каждый диаметр балки своя стропа- по другому никак...
с усами не длиннее руки вы будете перестегиваться шажками по 10 см....если вообще сможете....кроме как камасутрой я не назову...
у меня если честно впечатление что вы спорите потому как просто не пробовали передвигаться по горизонтальным балкам висячими перестежками....на практике при таком передвижении постоянно движения "подтянулся-опустился"....зажимы втегнутые напрямую в брюшное кольцо позволяют подтянуться как можно ближе к балке и таким образом как можно дальше протянуть руку для следующей навески уса...если ты будешь висеть на удалении от балки(не вплотную к ней) ты просто не сможешь дальше ус нацепить- длины руки не хватит....
Если Вы до сих пор так работаете,то Вы работаете по старинке.
Если бы мне сейчас пришлось работать на балках,я бы использовал металлические стропы с пластиковой оплеткой,короткие веревочные усы и лесенки.
Во первых не надо как вы говорите "подтянулся-опустился",а можно нормально передвигаться постоянно в вертикальном положении.
Во вторых при таком способе намного эфективнее можно выполнять работу,да и скорость передвижения намного больше.(про скорость я к тому,что в основном на усах мы делали инспекции на судах,мостах и конструкциях).
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
+1 метод не ах ти какой. так же можно свободным лазанием под потолком побегать. как многие практикуют.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
я не понимаю и не могу представить себе ваш метод передвижения по балкам- с короткими усами и лесенками.....можете как то с простыми рисунками показать?marius писал(а):[quote="Север"
Алексей,Вашим способом передвижения по балкам я работал где-то в году 1988,но не долго.
Если Вы до сих пор так работаете,то Вы работаете по старинке.
Если бы мне сейчас пришлось работать на балках,я бы использовал металлические стропы с пластиковой оплеткой,короткие веревочные усы и лесенки.
Во первых не надо как вы говорите "подтянулся-опустился",а можно нормально передвигаться постоянно в вертикальном положении.
Во вторых при таком способе намного эфективнее можно выполнять работу,да и скорость передвижения намного больше.(про скорость я к тому,что в основном на усах мы делали инспекции на судах,мостах и конструкциях).
Промальп-ростов- свободным лазанием одиночные балки вплотную к профлисту потолка не сделать никак....
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Алексей,посмотри пожалуйста фотографию в этом разделе,который вставил Игорь( Белый Орел).Хотя там и не балка,но представь вместо зажима у Игоря петля к которой пристегнут ус и одновременно лесенка.Что тут может быть неясно? Если завтра найду фотку,то обязательно вставлю.Север писал(а):я не понимаю и не могу представить себе ваш метод передвижения по балкам- с короткими усами и лесенками.....можете как то с простыми рисунками показать?marius писал(а):[quote="Север"
Алексей,Вашим способом передвижения по балкам я работал где-то в году 1988,но не долго.
Если Вы до сих пор так работаете,то Вы работаете по старинке.
Если бы мне сейчас пришлось работать на балках,я бы использовал металлические стропы с пластиковой оплеткой,короткие веревочные усы и лесенки.
Во первых не надо как вы говорите "подтянулся-опустился",а можно нормально передвигаться постоянно в вертикальном положении.
Во вторых при таком способе намного эфективнее можно выполнять работу,да и скорость передвижения намного больше.(про скорость я к тому,что в основном на усах мы делали инспекции на судах,мостах и конструкциях).
Промальп-ростов- свободным лазанием одиночные балки вплотную к профлисту потолка не сделать никак....
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
смотрел я его фото...и по-моему на фото единственно верное решение- зажимы в брюхо встегнуты....если делать как ты говоришь- на мой взгляд об ускорении не может быть и речи- даже близко...плюс многократно возрастут физические нагрузки из-за лесенки....если я правильно представляю твой метод передвижения конечно...
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Последний раз редактировалось промальп-ростов 08 янв 2012, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
-
WhiteEagle
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
В смысле? А есть еще варианты куда их встегнуть?зажимы в брюхо встегнуты.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
А я спрашивал почему дровенник на авепромальп-ростов писал(а):мои мойщики окон постоянно снимают усы говоря что мешают и болтаются без дела.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
да вот оказывается есть варианты....я только их понять не могу....WhiteEagle писал(а):В смысле? А есть еще варианты куда их встегнуть?зажимы в брюхо встегнуты.
Промальп-ростов- на твоей фото петли через 30 см- а у меня через 1-1.5 метров....это при том что по вашему еще ужом надо поизворачиваться привстав на лесенках чтобы их перестегивать....при таком способе передвижения скорость В РАЗЫ меньше чем на моем, как говорит Marius "старинном" методе...
забыл- при таком методе как на последнем фото речь если и идет про перемещения по балкам- то только для визуального осмотра! про полезную работу- зачистка, покраска и т.д. - при таком способе можно напрочь забыть...даже на фото он в таком положении элементарно не сможет рукой с инструментом до балки дотянуться...если привстать на лесенке вспоминая весь "Великий и могучий" держась одной рукой за стропу, другой помазать что-нибудь на расстоянии 20-30 см от петли- о да! эффективность возрастет
Последний раз редактировалось Север 08 янв 2012, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Это фото Степана в молодости
попроси его о помощи, думаю что он тебе не откажет.
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Тут не понятка была - прошу прощения, особенно у Промальп- Ростова
Последний раз редактировалось сашка 09 янв 2012, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Потому.сашка писал(а):А я спрашивал почему дровенник на авепромальп-ростов писал(а):мои мойщики окон постоянно снимают усы говоря что мешают и болтаются без дела.
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Пока не заболтали тему...
Михаил! ( Mishusha)
Полностью согласен с Лаестом и спешу принести тебе свои извинения за резкость и необдуманные слова!
Так сложилось...
Только убери "усы"....пожалуйста...
Надеюсь на понимание, как думающего человека...
Михаил! ( Mishusha)
Полностью согласен с Лаестом и спешу принести тебе свои извинения за резкость и необдуманные слова!
Так сложилось...
Только убери "усы"....пожалуйста...
Надеюсь на понимание, как думающего человека...
Последний раз редактировалось Сай 09 янв 2012, 09:15, всего редактировалось 1 раз.
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
А о чем это фото???
Это фото ссоревнований, как всегда оторванных от реальной жизни.
Но дающих разумеется много -оттачиввание навыков и виртуозное владение техникой и снаряжением.
По балкам- так работать не получится
И потом балки балкам рознь и разные задачи по производству работ .
Если обсуждать реальные вещи, то надо выкладывать фото и каждый свое видение методов передвижения( и самое главное выполнение определенной работы)
Идеальный случай разумеется монтаж чего-либо, чисто и не пыльно.
Движение под балками это частный случай ИТО( под карнизом) там есть свои методы и способы, есть спец. припамбасики из снаряжения( из альпинизма).
Из опыта скажу, что грудь человека должна находится не дальше 50-60 см от опоры( ну примерно как длина уса для жумара).
Хотя усы из троса могут и облегчить такое передвижение и могут позволить висеть чуть ниже...
Но физические усилия будут по-любому больше...
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
Сай писал(а):Пока не заболтали тему...
Михаил! ( Mishusha)
Полностью согласен с Лаестом и спешу принести тебе свои извинения за резкость и необдуманные слова!
Так сложилось...
Только убери "усы"....пожалуйста...
Надеюсь на понимание, как думающего человека...
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усы самостраховки: конфигурации, способы вязки, энергоём
По моему это не соревнования а обучалка.
Фото о том что метровых (штатных) усов хватит если через балку перекидывать стропы или грузовые ленты. длина ленты может регулироваться складыванием пополам. если объем работ большой то покупается стропа необходимой длины.
Я так работаю в реальных условиях, а не философствую по фото.
за одну ночь вдвоем моем потолок и фермы.

Фото о том что метровых (штатных) усов хватит если через балку перекидывать стропы или грузовые ленты. длина ленты может регулироваться складыванием пополам. если объем работ большой то покупается стропа необходимой длины.
Я так работаю в реальных условиях, а не философствую по фото.
за одну ночь вдвоем моем потолок и фермы.

