ПромАльпФорум

kamikaje писал(а):

brainstorm писал(а):Очень рекомендую найти и изучить новый документ, регламентирующий профессиональный стандарт антенщика-мачтовика. Он по идее должен вступить в силу с 1 января сего года, читал давно. Искать ссылку не буду, читал в консультант-плюс с другого компа. Смысл в том, что там практически во всем, в требуемых умениях кроме основного (работа с такелажным оборудованием и стальными канатами, разделка стальных канатов, работа на подъёмно-транспортных механизмах) указан еще и промышленный альпинизм. А это уже, знаете ли, любопытный факт.
Если кто накопает информацию по этому документу со ссылкой, буду очень благодарен.

Не вступил, т.к. не опубликован. Жду на мыло, придет - выложу здесь.

UPD Вот ссылка на документ.

Спасибо, а я бы посмотрел, как уважаемые господа мачтовики будут рассказывать про то, как правильно добираться до рабочего места на мачте. А то пункт

Во время подъема и работы на мачте (башне) не разрешается расстегивать карабин цепи предохранительного пояса.

они, видимо, понимают буквально.

brainstorm писал(а): В Думе не банят))

еще как банят

Пи.Си. я не знаю какой ты работник,но (тут запрещённое слово синоним "трепло") отменный

4. На ПромАльпФоруме запрещено размещать:
б. сообщения, содержащие нецензурные выражения (в том числе и зашифрованные каким либо способом: написанные с заменой букв символами, использующими сокращения, перестановку букв, графические изображения и т. д.), в связи с огромным разнообразием возможных вариантов шифрования и трактовок, определение нецензурности отдается на усмотрение модераторам;
в. сообщения, содержащие оскорбительные, как по отношению к конкретным людям, так и по отношению к группам людей или организациям, высказывания;
Переход на личности это такое нормальное ведение диалога уже?

Инструкция по эксплуатации и ТБ запрещают,приведи не голословный пример с указанием нормативных документов СЛАБО?

вот саня кот, почему-то, без всяких эмоций смог нормальным языком объяснить чем конкретно опасно использовать грузоподъемные механизмы для подъема людей: в них не встроены системы безопасности при отказах. Это весьма сильный аргумент и он вполне логичный и понятный. Я его принял. А вы опять со своими бумажками...

Если для тебя не понятно слово запрещено, рекомендую пройти курсы по охране труда. Дешево и познавательно. Там сравнительно быстро обучают пониманию того, что происходит по закону в случае НС, травме и т.д. Прослушав их, очень хочется сразу после рабочего дня спокойно покинуть рабочее место. А в рабочее время вообще только дышать по необходимости. А уж после рабочего времени, дома, за компом, можно спорить сколько угодно. Только это не меняет сути: указанное на видео запрещено, поскольку в данном механизме отсутствуют признаки, указывающие на возможность перемещения людей.

я еще раз повторю, что я спрашиваю не про бумажки. Бумажки и я могу посмотреть. Я битую страницу пытаюсь понять какую опасность для жизни и здоровья поднимаемого несет поднятие его грузоподъемным механизмом и из всех только уважаемый Саня кот быстро и просто это объяснил без всяких бумажек. На чем вопрос можно и закрыть уже, для меня по крайней мере.

CBD писал(а): 4. На ПромАльпФоруме запрещено размещать:
б. сообщения, содержащие нецензурные выражения (в том числе и зашифрованные каким либо способом: написанные с заменой букв символами, использующими сокращения, перестановку букв, графические изображения и т. д.), в связи с огромным разнообразием возможных вариантов шифрования и трактовок, определение нецензурности отдается на усмотрение модераторам;
в. сообщения, содержащие оскорбительные, как по отношению к конкретным людям, так и по отношению к группам людей или организациям, высказывания...

Вы модератор? За взятия на себя обязанностей модератора на многих форумах "БАНЯТ" пожизненно!
Что касается моих высказываний не ВАМ предъявлять МНЕ пункты правил!

CBD писал(а): Переход на личности это такое нормальное ведение диалога уже?

Обращение к конкретному лицу это уже переход на личности? Я ведь действительно не знаю,может ТЫ работник с "золотыми руками"... но любовь к "трепологии" на лицо.

CBD писал(а): вот саня кот, почему-то, без всяких эмоций смог нормальным языком объяснить чем конкретно опасно использовать грузоподъемные механизмы для подъема людей: в них не встроены системы безопасности при отказах.

Я понимаю что пример с оторванными пальцами (там не пальцы а две феланги пальца на однм и одна на другом пальце) не такой красочный пример как у "саня кот",скорее последствия. И даже после этих двух примеров ты продолжаешь задавать один и тот же вопрос... Почему нельзя? Примеры!!!
Дальше вывод сделает каждый свой.

Fedorov писал(а): Вы модератор? За взятия на себя обязанностей модератора на многих форумах "БАНЯТ" пожизненно!
Что касается моих высказываний не ВАМ предъявлять МНЕ пункты правил!

сколько не искал в Правилах не смог найти пункт, где запрещено публиковать\напоминать участнику форума о Правилах поведения на нем, не являясь при этом модератором. Поэтому совершенно не уверен, что взял на себя обязанность модератора - я же никого не забанил и не призвал банить. Всего лишь напомнил о приличиях.
Саня кот как раз-таки назвал причины, а не следствия как в вашем случае. Причины вполне весомые чтобы не использовать грузоподъемный механизм для поднятия людей без устранения этих причин

Чтобы нормально общаться, достаточно быть пользователем.
Насчет признаков у механизма возможности безопасно перемещать людей. Ну так всего знать невозможно. В одних случаях это блокировки всякие, в других - ремни безопасности. Ответ кроется в самом названии подъемного механизма. Я так и не понял, чего тебе еще объяснять.

саня кот писал(а):Имею корки. машиниста кранов ( башенных и козловых) подьем людей на стриле и гаке. запрещена.

Поддерживаю. Опасно таскать человека на гаке. Если есть возможность снизить риск без лишних на то усилий, то почему этого не сделать? Лично я креплю веревку к гаку, крановщик подводит гак к нужному месту и стабилизирует. После этого я по веревке поднимаюсь к гаку и перехожу на дерево либо выполняю крепление ствола/дерева к гаку и спускаюсь. Реально сознаю, что тоже риск. Но минимизированный.

Владимир Акимов писал(а):

саня кот писал(а):Имею корки. машиниста кранов ( башенных и козловых) подьем людей на стриле и гаке. запрещена.

Поддерживаю. Опасно таскать человека на гаке. Если есть возможность снизить риск без лишних на то усилий, то почему этого не сделать? Лично я креплю веревку к гаку, крановщик подводит гак к нужному месту и стабилизирует. После этого я по веревке поднимаюсь к гаку и перехожу на дерево либо выполняю крепление ствола/дерева к гаку и спускаюсь. Реально сознаю, что тоже риск. Но минимизированный.

Тут другое дело,ты лезешь по закреплённой верёвке к точке страховки (в данном случае гак) превысить максимальный расчётный вес крана ты не сможешь ни как. И даже на такие действия не все крановые соглашаются на УРА... У нас от верёвки отказался на отрез,повесили торс 8мм и сразу не против,пришлось подниматься на "гипсах".

CBD писал(а): сколько не искал в Правилах не смог найти пункт, где запрещено публиковать\напоминать участнику форума о Правилах поведения на нем, не являясь при этом модератором.

Я разве сказал что есть такой пункт? Я привёл пример с других ресурсов где запрещено выдавать себя за модератора...
Модератор напоминает пункты правил которые нарушаются и может применить взыскание определённое этими правилами. Ты исполняешь только первую часть так как вторую не в состоянии выполнить чисто технически не являясь модератором ресурса. Я понимаю,сейчас польётся куча демагогии с указанием всяких пунктов... Может ТЫ охрененно (от слова ХРЕН-растение такое есть) ответственный с высоким чувством самосознания к себе и к окружающим... но "из песни слов не выкинешь..." потрепаться с примерами всяких пунктов любишь
Пи.Си. я же там написал про синоним... а какой возник в вашей голове я не могу отвечать Хотя самокритику уважаю

brainstorm писал(а):Смысл в том, что там ... указан еще и промышленный альпинизм.

Указаны верхолазные работы. Которые, во-первых, не являлись синонимом промышленного альпинизма, а во-вторых - отсутствуют в новых Правилах )))

VVVlad писал(а):Указаны верхолазные работы. Которые, во-первых, не являлись синонимом промышленного альпинизма

Не синоним, но часть промышленного альпинизма фактически.

Галахов писал(а):

VVVlad писал(а):Указаны верхолазные работы. Которые, во-первых, не являлись синонимом промышленного альпинизма

Не синоним, но часть промышленного альпинизма фактически.

Они не могут быть частью так как словосочетание "верхолазные работы" было ещё в начале прошлого века и даже ранее,а словосочетание "промышленный альпинизм" появилось в конце прошлого века... Это скорее промышленный альпинизм часть верхолазных работ

Fedorov писал(а): Они не могут быть частью так как словосочетание "верхолазные работы" было ещё в начале прошлого века и даже ранее,а словосочетание "промышленный альпинизм" появилось в конце прошлого века... Это скорее промышленный альпинизм часть верхолазных работ

Словосочетание появилось на нурекской ГЭС, а реально ПА появился гораздо раньше.

Не надо сводить промышленный альпинизм к висению на верёвке.

CBD писал(а):У беседки нет точки А, между прочим так... А еще в спорте нет сидушки...
А по сути вопроса - нет, я так капитально как вы не срывался - я не спортсмен и стараюсь работать аккуратно, потому только коротенькие слабые срывы доводилось испытывать мне зато я вполне в курсе стандартов и знаю откуда они такие взялись

Довольно спорный вопрос...
На роупджампинг многие таскают полные промальп-системы (чтобы быстро снимать/одевать).
Если встегнуться только в точку D, подстраховывая её ненагружаемой оттяжкой в точку A - всем нравится.
Если встегнуться одновременно и в точку D, и в точку A - уже менее удобно (слишком высокий ЦТ).
Если встегнуться только в точку A, подстраховывая её ненагружаемой оттяжкой в точку D - почему-то все плюются.

Так что "принудительное переворачивание ногами вниз" - вещь весьма и весьма спорная...
Что бы там не было написано в "стандартах".

Если встегнуться в спинную точку в полной промальповской обвязке - при подхвате рёбрам будет бо-бо и будет много мата!!!
Для "крепления за спину" есть специально придуманные Petzl Newton, Camp Basic DUO / Vertical 2 и т.п. аналоги (кальки с парашютных систем).
Эт на заметку любителям встёгивать страховку в спинную точку

Возможно зависит сильно от системы и ее подгонки в плане комфорта – мне вполне удобно срываться на спинную. Эмулировал небольшие срывы – вполне комфортно, но система при этом подогнана весьма плотно. Что касается роупа – немного не показатель, ибо цель иная, а вот как раз зависание на точках А несет куда меньше контроля телом и фана, нежели D: висишь как мешок. Тем не менее испытания срывами дают меньшие показвтели нагрузки на жизненноважные точки, что при работе куда более важно. Конечно, всегда можно сказать, мол, при висении срывов с фактором 2 практически нереально добиться, но с другой стороны есть еще опасности потери сознания и прочие радости, когда тушке лучше принудительно быть зафиксированной в прямом положении. Мне бы едва ли хотелось снимать такого бессознательного перевертыша, тем более что у него куда больше шансов не дожить до земли из-за какого-нибудь банального западания языка или еще какой фигни, а мне будто делать больше нефиг кроме как возвращать его в нормальное положение и смотреть не скис ли он еще вместо того чтобы просто снимать.

CBD писал(а):Возможно зависит сильно от системы и ее подгонки в плане комфорта – мне вполне удобно срываться на спинную. Эмулировал небольшие срывы – вполне комфортно, но система при этом подогнана весьма плотно.

Тоже СИЛЬНО спорно!!!
В полных промальп-системах с жёской связью спины и пояса (типа Petzl Navaho Bod) - при подхвате за спинную точку - по рёбрам лупит поясом обвязки СИЛЬНО!!!
В полных промальп-системах, где спинная точка "плавающе" через пояс присобачена к ножным охватам (сиджинрок профи воркер например) - по рёбрам поясом обвязки лупит уже меньше. Но тоже ОЩУТИМО!!!

Огрести поясом собственной обвязки снизу по рёбрам - довольно-таки БОЛЬНО!!! И неприятно...

CBD писал(а):Что касается роупа – немного не показатель, ибо цель иная, а вот как раз зависание на точках А несет куда меньше контроля телом и фана, нежели D: висишь как мешок. Тем не менее испытания срывами дают меньшие показвтели нагрузки на жизненноважные точки, что при работе куда более важно.

Ну-ну... Попробуй как-нибудь пролететь несколько метров в горизонтальном или в "вниз головой" положении, а потом РЕЗКО перевернуться "вверх головой"...
Погугли "хлыстообразная травма шеи".
Получить снизу под рёбра жёстким поясом обвязки - тоже довольно мало приятного...

http://vk.com/video31643895_161892314 - тестирование спинного кольца навахи на МАКСИМАЛЬНО ЖЁСТКОЙ навеске (тупо F=1)!!!

Думаю, при очень ПЛАААВНОМ подхвате всё будет нормально. Но мы рассчитываем на самый жёсткий вариант, или как? :)

CBD писал(а):Конечно, всегда можно сказать, мол, при висении срывов с фактором 2 практически нереально добиться,

Мы ведь закладываемся на самые наивозможно худшие варианты?

CBD писал(а):но с другой стороны есть еще опасности потери сознания и прочие радости, когда тушке лучше принудительно быть зафиксированной в прямом положении. Мне бы едва ли хотелось снимать такого бессознательного перевертыша, тем более что у него куда больше шансов не дожить до земли из-за какого-нибудь банального западания языка или еще какой фигни, а мне будто делать больше нефиг кроме как возвращать его в нормальное положение и смотреть не скис ли он еще вместо того чтобы просто снимать.

Согласен. Хотя если "тело" прицепленно к верёвке "за пояс", то с ним (с телом) работать уже гораздо проще! В том числе и отклонять тело от вертикали, при необходимости...

CBD писал(а):Возможно зависит сильно от системы и ее подгонки в плане комфорта – мне вполне удобно срываться на спинную. Эмулировал небольшие срывы – вполне комфортно, но система при этом подогнана весьма плотно.

Если в пустом пространстве то нормально, а если срываться на фасаде, то велика вероятность харей по стене проехаться, или лицом (лбом) об стену стукнуться, ноги-то вперёд не выставишь.

phreak255 писал(а):Тоже СИЛЬНО спорно!!!
В полных промальп-системах с жёской связью спины и пояса (типа Petzl Navaho Bod) - при подхвате за спинную точку - по рёбрам лупит поясом обвязки СИЛЬНО!!!
В полных промальп-системах, где спинная точка "плавающе" через пояс присобачена к ножным охватам (сиджинрок профи воркер например) - по рёбрам поясом обвязки лупит уже меньше. Но тоже ОЩУТИМО!!!

моя система СИЛЬНО отличается от навахи и профи воркера, которые используют узкий пояс и V-образные лямки. Она посложнее и за счет воистину БДСМной конструкции перераспределяет нагрузку более равномерно видимо.

Если в пустом пространстве то нормально, а если срываться на фасаде, то велика вероятность харей по стене проехаться, или лицом (лбом) об стену стукнуться, ноги-то вперёд не выставишь.

опять же, опираясь на свою конструкцию системы испытания показали минимальное отклонение от вертикали при зависании на спинной точке - даже каской сложно чиркнуть будет. Зато огромный плюс что голова не запрокинется назад. Повторюсь, что это справедливо для очень хорошо и плотно подогнанной системы вышеприведенной конструкции. V-образники я на дух не переношу

CBD писал(а):моя система СИЛЬНО отличается от навахи и профи воркера, которые используют узкий пояс и V-образные лямки. Она посложнее и за счет воистину БДСМной конструкции перераспределяет нагрузку более равномерно видимо.

Если сравнивать с традиционной навахой, то тут добавлен "лифчик" / "грудная обвязка". Кстати очень удобная штука, чтобы всякую мелочь развешивать!
Сам вовсю "лифчик" MTDE Garma использую!
На неё даже приделал сзади оттяжку, чтобы всякий лишний не нужный в данную секунду хлам убрать назад за спину...

Но пояс обвязки ведь никуда не делся!!!

А при рывке за спинную точку - именно поясом обвязки под рёбра и получишь!!!

На фото плохо видно, но похоже спинная точка жёстко связана с ножными охватами, как в сиджинрок профи воркер. Тогда да, под рёбра поясом меньше получаешь...

Оно впринципе не криминально! Просто довольно-таки болезненно и неприятно...

В роупджампинге на навесках с "мягким" подхватом - нормально.
При "жёстких" подхватах - для крепления "за спину" лучше использовать так называемые "парашютки" (которые без пояса). Petzl Newton, Camp Basic DUO / Vertical 2 и т.п. У сиджинрока тоже такая есть (кальки с парашютных подвесных).
В них рывок и в 300-400 кг вообще незаметен!

А при рывке за спинную точку - именно поясом обвязки под рёбра и получишь!!!
На фото плохо видно, но похоже спинная точка жёстко связана с ножными охватами, как в сиджинрок профи воркер. Тогда да, под рёбра поясом меньше получаешь...
Оно впринципе не криминально! Просто довольно-таки болезненно и неприятно...

ну настолько жесткие срывы - редкость в промальпе, а прочие плюсы явно перевешивают небольшой дискомфорт. Плюс надо учесть, что силовая стропа с кольцами достаточно жесткая и не складывается так просто - система неплохо держит жесткую форму.

CBD писал(а): опять же, опираясь на свою конструкцию системы испытания показали минимальное отклонение от вертикали при зависании на спинной точке - даже каской сложно чиркнуть будет.

Что за испытания? Где проводились? На фасаде?

Я знаю случай когда за грудную обвязку так дёрнуло клиента который падал почти горизонтально спиной вниз что развернуло и лицом об стену, каску сорвало и все кости черепа раскололо, стена только немного наклонная была, это с нижней страховкой было на горе.

Галахов писал(а):

Резкий "принудительный переворот вниз ногами" ?

phreak255 писал(а): Если встегнуться в спинную точку в полной промальповской обвязке - при подхвате рёбрам будет бо-бо и будет много мата!!!
Для "крепления за спину" есть специально придуманные Petzl Newton, Camp Basic DUO / Vertical 2 и т.п. аналоги (кальки с парашютных систем).
Эт на заметку любителям встёгивать страховку в спинную точку

У меня Edelrid Core CL Plus, асап ловит иногда, когда скорость превышаю;). Нагружаются ножные обхваты, и головой никуда не приходишь. Подогнать и затянуть, как положено, и поясной ну никак по ребрам не попадает - у меня, во всяком случае. Полчаса на крюке сигал - никак до ребер не дотянулся. Хорошая система, однако!?

phreak255 писал(а):

Галахов писал(а):

Резкий "принудительный переворот вниз ногами" ?

Тот кто страховал допустил рывок при страховке, не плавно протравил, а с рывком, и этого хватило чтобы лицом об стену. Умер когда спускали.

сколько был выход над точкой?
сомневаюсь что ошибка страхующего...

Я сам не видел, знаю по свежим рассказам спасателей (как только спустились), может и не ошибка страхующего, Это вообще не ошибка а навык.Может он и всё штатно делал.

Галахов писал(а): Что за испытания? Где проводились? На фасаде?
Я знаю случай когда за грудную обвязку так дёрнуло клиента который падал почти горизонтально спиной вниз что развернуло и лицом об стену, каску сорвало и все кости черепа раскололо, стена только немного наклонная была, это с нижней страховкой было на горе.

думаю на стенде как и положено проводить испытание, со всеми необходимыми замерами.
Грудная обвязка и полная система очень разные вещи. ОЧЕНЬ а сорванная каска отдельный показатель, ибо что это за каска такая что ее срывает? Да и не очень понятны условия падения и куда там была страховка прицеплена

CBD писал(а):
Грудная обвязка и полная система очень разные вещи. ОЧЕНЬ

В данном случае надо сразу сказать чем они отличаются в приведённом примере. Без беседки тогда уже никто на горы не ходил. Система у него была полная, только зацеплен он был за грудную обвязку. То есть за верхнюю часть тела.

CBD писал(а): а сорванная каска отдельный показатель, ибо что это за каска такая что ее срывает?

А какой она должна быть? чтобы вместе с головой отрывало? Какую каску не сорвёт в таком случае? Сколько должен выдерживать ремешок каски?

Разговор не о каске, а о том что при рывке существует сила кидающая верхнюю часть тела вперёд, и при зацеплении за спину эта сила гораздо сильнее чем если зацеплять за грудную обвязку.

CBD писал(а):Да и не очень понятны условия падения и куда там была страховка прицеплена

За грудную обвязку была прицеплена.

Если-бы за беседку был-бы привязан, то так бы и повис в том положении в котором падал.

Галахов писал(а): В данном случае надо сразу сказать чем они отличаются в приведённом примере. Без беседки тогда уже никто на горы не ходил. Система у него была полная, только зацеплен он был за грудную обвязку. То есть за верхнюю часть тела.

я так понимаю речь не о полной системе, а о сблокированных бабочке-беседке. Это вовсе не полная система, ибо отсутствует соединение на спине. в связи с чем распределяется нагрузка на тело почти также как и просто в беседке, мы разве что точку прикрепления сдвигаем чуть выше и все. Собственно именно поэтому стандарт приравнивает верх+низ к просто беседке.
Только я тогда не очень понял что с ним произошло - он проехал лицом по стенке или кувыркнулся вниз головой и на отлете шлепнулся каской?

За грудную обвязку была прицеплена.
Если-бы за беседку был-бы привязан, то так бы и повис в том положении в котором падал.

в случае с полной системой подхват за заднее кольцо похож на то, если бы вас схватили за шкирку. Для наглядного примера попробуйте схватить за холку и помотать в разные стороны кота - его нижняя часть тела будет болтаться, но голова останется в стабильном положении. Примерно также действует заднее кольцо. При этом зацеп за заднее гораздо удобнее для последующего съема, так как:
а) тело зафиксировано в устойчивом, надежном положении, снижающем риски смерти пострадавшего до спуска
б) удобнее оперировать перестежкой находясь сзади, где нет мотни из снаряжения и оборудования
в) удобнее сопровождать сев на плечи снимаемому и зафиксировав его тело и голову
г) удобнее оставить внизу в сидячем положении, не боясь что у него запрокинется голова

CBD писал(а):я так понимаю речь не о полной системе, а о сблокированных бабочке-беседке. Это вовсе не полная система, ибо отсутствует соединение на спине. в связи с чем распределяется нагрузка на тело почти также как и просто в беседке, мы разве что точку прикрепления сдвигаем чуть выше и все.

Вот в высоте точки и разница.

CBD писал(а):Собственно именно поэтому стандарт приравнивает верх+низ к просто беседке.

Может он и приравнен, но разница между пристёгиванием к беседке и пристёгиванием к грудной принципиальная и большая.

CBD писал(а):Только я тогда не очень понял что с ним произошло - он проехал лицом по стенке или кувыркнулся вниз головой и на отлете шлепнулся каской?

Он падал спиной вниз и рывком его развернуло лицом к стене, об неё лицом и приложился. Если-бы был зацеплен сзади, то приложился бы сильнее.

CBD писал(а):в случае с полной системой подхват за заднее кольцо похож на то, если бы вас схватили за шкирку.

[/quote] Я так думаю что клиент висит так же как и за грудную только прицеплен со спины и наклонен не назад, а вперёд.

phreak255 писал(а):

CBD писал(а):моя система СИЛЬНО отличается от навахи и профи воркера, которые используют узкий пояс и V-образные лямки. Она посложнее и за счет воистину БДСМной конструкции перераспределяет нагрузку более равномерно видимо.

Если сравнивать с традиционной навахой, то тут добавлен "лифчик" / "грудная обвязка". Кстати очень удобная штука, чтобы всякую мелочь развешивать!
Сам вовсю "лифчик" MTDE Garma использую!
На неё даже приделал сзади оттяжку, чтобы всякий лишний не нужный в данную секунду хлам убрать назад за спину...

Но пояс обвязки ведь никуда не делся!!!

А при рывке за спинную точку - именно поясом обвязки под рёбра и получишь!!!

На фото плохо видно, но похоже спинная точка жёстко связана с ножными охватами, как в сиджинрок профи воркер. Тогда да, под рёбра поясом меньше получаешь...

Оно впринципе не криминально! Просто довольно-таки болезненно и неприятно...

В роупджампинге на навесках с "мягким" подхватом - нормально.
При "жёстких" подхватах - для крепления "за спину" лучше использовать так называемые "парашютки" (которые без пояса). Petzl Newton, Camp Basic DUO / Vertical 2 и т.п. У сиджинрока тоже такая есть (кальки с парашютных подвесных).
В них рывок и в 300-400 кг вообще незаметен!

Ты у Дядь Васи служил?!про парашютные системы не говори тогда!где там грудные и спинные точки?вся нагрузка с обвязки к плечам идет-именно там стропы с парашюта сходятся!где аналогии с ПА?

представил себе этот "щелчок". жуть какая...

Иван-при прыжке щелчка нет!Троксу спроси-травма у него была при приземлении но нравилось ему!я то стар уже а напарник инструктор по прыжкам-бередит душу сцуко!

а ты какой щелчок думаешь я представил?

Ты у Дядь Васи служил?!про парашютные системы не говори тогда!где там грудные и спинные точки?вся нагрузка с обвязки к плечам идет-именно там стропы с парашюта сходятся!где аналогии с ПА?

он имел в виду то, что конструкция newton равно как и конструкция парашютной системы - беспоясные - спину защищает ранец + нагрузка идет несколько иначе. Кстати, мне доводилось видеть перешитые под промальп системы от Д6 - занятно.

Я так думаю что клиент висит так же как и за грудную только прицеплен со спины и наклонен не назад, а вперёд.

если все подогнано правильно - клиент висит практически вертикально со склоненной вперед головой, не более. Это можно видеть на видео, что давал ссылку phreak255.

Обрыв троса на пожарных учениях в бизнес-центре «Стельп»: верхолаз сорвался с 3-го этажа

http://www.fontanka.ru/2015/02/12/194/
Там же видео происшествия...

Обрыва троса вроде нет. Там что-то другое.

Да, я вообще про такую "демонстрацию" методов эвакуации
А, так - да ситуация невнятная... Если-бы просто промальп был - то подумал-бы на веревку съехавшую в "ножницы" у водосточки - он там как-то отойти к окну -отдернуть веревку вроде пытался... Но пожарная эвакуация - это вывес верья из окна и выход из него-же...

Если только об торец отлива на верхнем этаже - на первых секундах ролика вроде проглядывается такой вариант...

Всё просто: закончилась веревка. При замедленном просмотре видно, как человек остановливается и пытается найти выход из ситуации, затем переносит конец верёвки в левую руку, а правой пытается удержаться на водосточке.

VVVlad писал(а):Всё просто: закончилась веревка. При замедленном посмотре видно, как человек остановливается и пытается найти выход из ситуации, затем переносит конец верёвки в левую руку, а правой пытается удержаться на водосточке.

если так, то он просто Бог Глупости - у него ж окно напротив, высаживай стекло да заходи

CBD писал(а): если все подогнано правильно - клиент висит практически вертикально со склоненной вперед головой, не более. Это можно видеть на видео, что давал ссылку phreak255.

На видео хорошо так склонил голову вместе с верхней частью туловища, на фасаде очень даже головой об стену стукнется, это если идеально вертикально падать будет, а если с наклоном назад, то может как раз и дёрнуть его дополнительно головой вперёд.

CBD писал(а):

VVVlad писал(а):Всё просто: закончилась веревка. При замедленном посмотре видно, как человек остановливается и пытается найти выход из ситуации, затем переносит конец верёвки в левую руку, а правой пытается удержаться на водосточке.

если так, то он просто Бог Глупости - у него ж окно напротив, высаживай стекло да заходи

Поддерживай "закончилась верёвка".
Вроде как и окно пытался выбить,да не легко это сделать в данной ситуации.