ПромАльпФорум

Андрей Горюнов писал(а):

WhiteEagle писал(а): Вот ближайший пример разнесенки на жестяных отливах.

А правая веревочка выше отлива, похоже, порезана слегка? Что и неудивительно... Ведь она все равно ерзает по железу, хоть и не нагружена.
Если выходил через окно, то зачем было длинные веревки использовать? Можно было из обрезков все сложить. Конец с крыши до отлива, потом трос, потом еще конец метра три (уходил ведь тоже в окно?). Вторую линию так же. И еще тросик ненагруженный, страховочный.
Мы использовали тросики для защиты от железа, только окон не было, и спускаться приходилось сверху. Доходишь до отлива, вешаешь реп-шнур на схватывающий, на него цепляешь трос, спускаешься ниже отлива и низ троса опять на схватывающий к основной. Т.о. веревка оставалась нагруженной, а трос - нет. Трос должен был нагрузиться только при обрыве веревки.

Андрей Горюнов писал(а):А правая веревочка выше отлива, похоже, порезана слегка? Что и неудивительно... Ведь она все равно ерзает по железу, хоть и не нагружена.

Сай писал(а):У Орла идеальный вариант, с небольшими поправками( подгонками) самый разумный....
Узлы например другие...

marius писал(а): Андрей,только недавно обсуждался вопрос на форуме о нагрузках при срывах на петлях,а у тебя мет.тросс.Да и про схватывающий узел - не мало сказано.
При повреждении основной веревки,думаю,в твоем случае не выдержит верхний схватывающий,порвется от нагрузки - а это значит,что твой метод защиты от острых парапетов, мягко говоря, не сработает.

WhiteEagle писал(а):Стремя здОрово. Я бы завязал его. Один минус - развязывается трудно, даже просто после веса человека.

Не нахожу. Чем австр. плох? Он допускает нагрузки в любую из сторон, ибо применяется для удержания сорвавшегося среднего человека в связке.

Сай писал(а):В общем для такой навески рекомендуются два узла стремя и австр.проводник!

WhiteEagle писал(а):Узел - бергшафт. В идеале бы надо направленные 8-ки. Но они у меня получаются хуже бергшафта.

В общем для такой навески рекомендуются два узла стремя и австр.проводник!

Сай писал(а):Т.е. заведомо идти на порчу веревки?

Сай писал(а):У Орла идеальный вариант, с небольшими поправками( подгонками) самый разумный....

marius писал(а): Андрей,только недавно обсуждался вопрос на форуме о нагрузках при срывах на петлях,а у тебя мет.тросс.Да и про схватывающий узел - не мало сказано.
При повреждении основной веревки,думаю,в твоем случае не выдержит верхний схватывающий,порвется от нагрузки - а это значит,что твой метод защиты от острых парапетов, мягко говоря, не сработает.

alex45 писал(а): Тут ещё и другое есть - фактор жабы.
У Орла при срыве верёвка ну никак не пострадает. Трос промнёт отлив. Короткий спуск с плоскогубцами и всё. А в твоём варианте при срыве, после выхода из больницы, ещё и новую верёвку надо покупать

Сай писал(а): Он в твоем случае работает не так, для чего предназначен, перекос веревки...

Сай писал(а):В общем для такой навески рекомендуются два узла стремя и австр.проводник!

Андрей Горюнов писал(а):

marius писал(а): Андрей,только недавно обсуждался вопрос на форуме о нагрузках при срывах на петлях,а у тебя мет.тросс.Да и про схватывающий узел - не мало сказано.
При повреждении основной веревки,думаю,в твоем случае не выдержит верхний схватывающий,порвется от нагрузки - а это значит,что твой метод защиты от острых парапетов, мягко говоря, не сработает.

Нормально завязанный схватывающий узел выдерживает до 800-1000 кг (реп шестерка). Французский, например. Маршар чуть меньше. Пруссик еще меньше, но не менее 600 кг (при четырех оборотах). Испытания схватывающих на сайте Венто.
А средней паршивости зажим ломается от нагрузки 300-400 кг.
Все схватывающие узлы при срабатывании веревку протравливают, тем самым гасят энергию рывка. А зажимы этого не умеют. К ним еще амортизатор нужен.

varan писал(а):Точно... забодаешься это стремя с карабина стаскивать.

papa Shura писал(а):

Сай писал(а):В общем для такой навески рекомендуются два узла стремя и австр.проводник!

WhiteEagle писал(а):Узел - бергшафт. В идеале бы надо направленные 8-ки. Но они у меня получаются хуже бергшафта.

С направленными восьмёрками согласен полностью.

Сай писал(а): Была же тема...

http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=15872" onclick="window.open(this.href);return false;

WhiteEagle писал(а): Ну да, есть такая тема. Где там написано что бергшафт не предназначен для обсуждаемых целей?
Идет лишь сравнение ("Бергшафт - грамотнее, направленная восьмерка - идеал.")
А то что направленная 8-ка лучше, я это сразу признавал.

Сай писал(а):

varan писал(а):Точно... забодаешься это стремя с карабина стаскивать.

пальцы надо тренировать...
ты наверное не развязывал никогда восьмерки после сбрасывания груза...или после полиспастов...

Андрей Горюнов писал(а):

marius писал(а): Андрей,только недавно обсуждался вопрос на форуме о нагрузках при срывах на петлях,а у тебя мет.тросс.Да и про схватывающий узел - не мало сказано.
При повреждении основной веревки,думаю,в твоем случае не выдержит верхний схватывающий,порвется от нагрузки - а это значит,что твой метод защиты от острых парапетов, мягко говоря, не сработает.

Нормально завязанный схватывающий узел выдерживает до 800-1000 кг (реп шестерка). Французский, например. Маршар чуть меньше. Пруссик еще меньше, но не менее 600 кг (при четырех оборотах). Испытания схватывающих на сайте Венто.
А средней паршивости зажим ломается от нагрузки 300-400 кг.
Все схватывающие узлы при срабатывании веревку протравливают, тем самым гасят энергию рывка. А зажимы этого не умеют. К ним еще амортизатор нужен.

varan писал(а):Не люблю когда работу на разнесённых верёвках называют маятником
*****

Работа на разнесенке имеет право называться маятником потому что работник движется по стене как маятник, вправо- влево.
Мне кажется, это вполне логично.

Промальп и альпинизм, всетаки, не одно и тоже.

Jack писал(а): реп 6 ка выдерживает 1000 кг.? с каким фактором рывка?

krx писал(а):

Jack писал(а): реп 6 ка выдерживает 1000 кг.? с каким фактором рывка?

выдерживает

Андрей Горюнов писал(а):http://www.risk.ru/users/vento/16590/

Jack писал(а):

Андрей Горюнов писал(а):http://www.risk.ru/users/vento/16590/

нет надо чужих ссылок. напишите с какой высоты нам сбросить 1000 кг мы сами испытаем.

Jack писал(а):Разнесёнка это метод работ. Маятник - траектория. Вся фигня в сленге, который порой ваще не имеет отношения к сути ...

varan писал(а):
Будем продолжать плодить тупые обсуждения ниочем? :)

destination sirius писал(а):Само собой, иначе нечего читать будет ))