ПромАльпФорум

Бахорет писал(а):а так можно?

Сам то как думаешь?

А чё такого то? Многие так катают! И по делу и без дела...

чел на видео куражится - низя, деревья пилить - можно?

мостовой кран, служба ремонта подвешивает люльку и красит в желтый, обычное дело уж не знаю как оформлено, если традиция с советских времен, там не парились, надо значит надо...

udjin-kos писал(а):мостовой кран, служба ремонта подвешивает люльку и красит в желтый, обычное дело уж не знаю как оформлено, если традиция с советских времен, там не парились, надо значит надо...

И в советские времена было запрещено поднимать людей. Если технадзор увидит, то заберёт удостоверение у крановщика, Запретит работать на объекте до разбирательства, а организацию оштрафует.

да кэп))

CBD писал(а):лазание по ЛЭП реально выглядит так?

Реально так.

CBD писал(а):

С семидесятых годов уже было распространены спусковухи. Спуск дюльфером оставался только на соревнованиях.

а мы о каком веке?

О прошлом. Кстати при спуске дюльфером на соревнованиях одежда не портилась, а первые спусковухи специально для ПА у спортсменов появились тоже в прошлом веке.

Fedorov писал(а): к стати ваш ПА ( ) начался собственно с НАС спортсменов. Это именно МЫ подрабатывали на верёвках зарабатывая на поездки в горы и на скалы...

CBD писал(а): по конструкциям и я лазить умею, при этом не видя причин делать это без страховки. Есть много приспособлений для этого

Какими воспользуешся на ЛЭП?

Галахов писал(а): О прошлом. Кстати при спуске дюльфером на соревнованиях одежда не портилась...

Если потратить кучу времени и разобрать антресоли в квартире у родителей то там можно найти "калет",была у нас и такая приспособа для спуска дюльфером

Бахорет писал(а):а так можно?

Емеля писал(а):Фотки вчерашнии. Работа с краном. Уголок Дурова. Субподряд от derevorub.ru

Я ДУМАЮ МОЖНО ЕСЛИ ДЕРЕВО НА 100% ОПАСНО А ВАЛИТЬ НАДО!!!

не, для этого есть люльки, подъемники, пеканиски всякие

А Нафига 2е машины нанимать? Под 2е машины и места больше надо и не всегда оно есть...

почему 2?

Бахорет писал(а):не, для этого есть люльки, подъемники, пеканиски всякие

При крайней необходимости допускается подвешивать на гак люльку в которой могут работать люди. Но там кучу бумаг надо заполнять и подписи до самого верха автоколонны собирать... Плюс согласование с технадзором... Очень много головняков,поэтому авто вышка проще выйдет и быстрее.

Галахов писал(а): Какими воспользуешся на ЛЭП?

я не знаю - я не лазил на мачты. Собственно я это и пытаюсь узнать.

Реально так.

жесть.

При крайней необходимости допускается подвешивать на гак люльку в которой могут работать люди. Но там кучу бумаг надо заполнять и подписи до самого верха автоколонны собирать... Плюс согласование с технадзором... Очень много головняков,поэтому авто вышка проще выйдет и быстрее.

а конкретно на пальцах почему так нельзя делать? Какая ситуация грозит?(я не про бумажные, если что)

Бахорет писал(а):не, для этого есть люльки, подъемники, пеканиски всякие

А ЕСЛИ НАХАЛЯВУ МНЕ КРАН ПРЕДОСТАВЛЯЮТ зачем переплачивать. Разные бывают ситуации выберешь подходящую.

Бахорет писал(а):почему 2?

Кран, люлька... Вон Геныч прально сказал...

Имею корки. машиниста кранов ( башенных и козловых) подьем людей на стриле и гаке. запрещена.

саня кот писал(а):Имею корки. машиниста кранов ( башенных и козловых) подьем людей на стиле и гаке. запрещена.

почему?

CBD писал(а): а конкретно на пальцах почему так нельзя делать? Какая ситуация грозит?(я не про бумажные, если что)

Чаще всего ничего не грозит.

Галахов писал(а): Чаще всего ничего не грозит.

тогда почему нельзя?

саня кот писал(а):Имею корки. машиниста кранов ( башенных и козловых) подьем людей на стиле и гаке. запрещена.

я тоже нарисованных книжек разных имею. И знаю устав. Но при нашей жизни все по другому. Надо заработать да и еще не дай Боже и деньги выбивать за сделанную работу хоть с договором хоть без него

CBD писал(а):

Галахов писал(а): Чаще всего ничего не грозит.

тогда почему нельзя?

Тому кто сочиняет ТБ проще чего-нибудь запретить, чем расписывать как это сделать безопасно.

Тенденции везде как в промальпе. Если ТБ и меняется, то в сторону ужесточения, за отмену какого либо пункта никто ответственности брать на себя не будет.

Тот кто сочиняет ТБ или всякие пот рм 12-2000 и то что после него придумали, сам работать не будет по нему, технадзора ситуация устраивает, а на инициативу снизу никто обращать внимания не будет.

Галахов писал(а):

CBD писал(а):

Галахов писал(а): Чаще всего ничего не грозит.

тогда почему нельзя?

Тому кто сочиняет ТБ проще чего-нибудь запретить, чем расписывать как это сделать безопасно.

Тенденции везде как в промальпе. Если ТБ и меняется, то в сторону ужесточения, за отмену какого либо пункта никто ответственности брать на себя не будет.

Тот кто сочиняет ТБ или всякие пот рм 12-2000 и то что после него придумали, сам работать не будет по нему, технадзора ситуация устраивает, а на инициативу снизу никто обращать внимания не будет.

а об чем тогда буча вообще?

Корки ресуйте себе какие хотите. Я учился и работал. Причин много. От повреждения гидравлики до канатов.И маятниковое явление плюс ГАК вращяетса. отказ тормозных колодок.

саня кот писал(а):От повреждения гидравлики до канатов.И маятниковое явление плюс ГАК вращяетса. отказ тормозных колодок.

А можно конкретней? Каким именно опасностям травм подвергается подвешенный? Гидравлика может и на автовышке поломаться и еще много чего, если она неисправна. При этом на исправной автовышке людям работать можно

У автовышки есть система блокировки стрелы от падения при отказе гидравлике. Многие не исправности в механизмах крана визуально не ведны. Я лично видел как рвался грузовой канат и подения гака. Отказ тормозов на грузовом барабне из за. попадания масла на колодку и как результат падения груза. По этому и нельзя стоять под грузом.

саня кот писал(а):У автовышки есть система блокировки стрелы от падения при отказе гидравлике. Многие не исправности в механизмах крана визуально не ведны. Я лично видел как рвался грузовой канат и рождения гака. Отказ тормозов на грузовом барабне из за. попадания масла на колодку и как результат падения груза. По этому и нельзя стоять под грузом.

но, я так понимаю, это все относится по большей части к средней рабочей нагрузки в тонны... а тут человек общим весом меньше сотни. Те же отказы возможны?

Да даже на холостом ходе

саня кот писал(а):Да даже на холостом ходе

тогда аргумент!

саня кот писал(а):У автовышки есть система блокировки стрелы от падения при отказе гидравлике. Многие не исправности в механизмах крана визуально не ведны. Я лично видел как рвался грузовой канат и подения гака. Отказ тормозов на грузовом барабне из за. попадания масла на колодку и как результат падения груза. По этому и нельзя стоять под грузом.

Ладно не буду спорить но автовышки даже японские тоже опасны...И падают даже пустые всё и не опишешь. Каждый выбирает свой ПУТЬ.

CBD писал(а): а конкретно на пальцах почему так нельзя делать? Какая ситуация грозит?(я не про бумажные, если что)

Вы интересные ребята,как вас что то не устраивает сразу про нормативные акты вспоминаете,а тут с нормативными актами как раз таки нельзя и ВЫ сразу про "пальцы" заговорили
Любой грузоподъёмный механизм в случае отказа (не важно,механики,электрики... гидравлики) способен равнодушно оторвать человеку пальцы,руку,ноги,голову или тупо порвать пополам. И даже при экстренной остановке (если она есть и сработает) существует энерция у механизмов и они продолжат рвать ткани человека или заматывать оторванные в трос на катушку барабана...
Знаете,не очень приятно вытаскивать пальцы из катушки троса разматывая её в ручную,складывать в пакетик и говорить "не ссы не такое пришивают..."
Это аргумент? Это произошло в моей далёкой молодости и я навсегда запомнил что может произойти...
Я ответил на ваш вопрос?
Пи.Си. иногда так и тянет сказать,по инструкции нельзя,но ВАМ можно

Fedorov писал(а):

CBD писал(а): а конкретно на пальцах почему так нельзя делать? Какая ситуация грозит?(я не про бумажные, если что)

Вы интересные ребята,как вас что то не устраивает сразу про нормативные акты вспоминаете,а тут с нормативными актами как раз таки нельзя и ВЫ сразу про "пальцы" заговорили
Любой грузоподъёмный механизм в случае отказа (не важно,механики,электрики... гидравлики) способен равнодушно оторвать человеку пальцы,руку,ноги,голову или тупо порвать пополам. И даже при экстренной остановке (если она есть и сработает) существует энерция у механизмов и они продолжат рвать ткани человека или заматывать оторванные в трос на катушку барабана...
Знаете,не очень приятно вытаскивать пальцы из катушки троса разматывая её в ручную,складывать в пакетик и говорить "не ссы не такое пришивают..."
Это аргумент? Это произошло в моей далёкой молодости и я навсегда запомнил что может произойти...
Я ответил на ваш вопрос?
Пи.Си. иногда так и тянет сказать,по инструкции нельзя,но ВАМ можно

это все не очень аргумент, ибо механизмы все в таком плане опасны, даже те которые подразумевают работу с людьми.
А про бумажки весьма голословно - есть пример?

Fedorov писал(а):

CBD писал(а): но вот в том-то и дело что не похоже это на работу... а раз не работа, то причем здесь ТБ? фигней маяться не запретишь, тем более что это не экстремально опасная фигня уж точно

Фигнёй маяться конечно можно,но тут люди находятся на рабочем месте и используют грузоподъёмный механизм не предназначенный для подъёма/перемещения людей... А это нарушение ТБ на рабочем месте
С тем же успехом можно сидеть и бухать в цеху во время работы... а что тут такого???? Уж это тем более не экстремально опасная фигня уж точно

Поддержу Федорова. Запрещено так и всё. Чем это грозит, проконсультируйтесь у своего инспектора по труду.

Fedorov писал(а):

WhiteEagle писал(а):

А я выполняю работы максимально безопасно и ко мне куча претензий?

Это про обезьянье лазание свободным стилем на мачты?
Это называется максимально?

Речь идёт про работы а не про доступ к месту работ
В ТБ мачтовиков это безопасный метод подъёма на мачту!!!

Очень рекомендую найти и изучить новый документ, регламентирующий профессиональный стандарт антенщика-мачтовика. Он по идее должен вступить в силу с 1 января сего года, читал давно. Искать ссылку не буду, читал в консультант-плюс с другого компа. Смысл в том, что там практически во всем, в требуемых умениях кроме основного (работа с такелажным оборудованием и стальными канатами, разделка стальных канатов, работа на подъёмно-транспортных механизмах) указан еще и промышленный альпинизм. А это уже, знаете ли, любопытный факт.
Если кто накопает информацию по этому документу со ссылкой, буду очень благодарен.

Kramer писал(а):

саня кот писал(а):Имею корки. машиниста кранов ( башенных и козловых) подьем людей на стиле и гаке. запрещена.

я тоже нарисованных книжек разных имею. И знаю устав. Но при нашей жизни все по другому. Надо заработать да и еще не дай Боже и деньги выбивать за сделанную работу хоть с договором хоть без него

В мега-стройках по ТВ частенько один башенный поднимает конструкцию, другой монтажников в люльке…
Втирают про строгие западные стандарты, а на самом деле и там забивают, бабло побеждает.
Из обсуждаемых ситуаций с ГПМ катание на тельфере наименее опасно и даже свободного лазания по башням .

brainstorm писал(а):Очень рекомендую найти и изучить новый документ, регламентирующий профессиональный стандарт антенщика-мачтовика. Он по идее должен вступить в силу с 1 января сего года, читал давно. Искать ссылку не буду, читал в консультант-плюс с другого компа. Смысл в том, что там практически во всем, в требуемых умениях кроме основного (работа с такелажным оборудованием и стальными канатами, разделка стальных канатов, работа на подъёмно-транспортных механизмах) указан еще и промышленный альпинизм. А это уже, знаете ли, любопытный факт.
Если кто накопает информацию по этому документу со ссылкой, буду очень благодарен.

Не вступил, т.к. не опубликован. Жду на мыло, придет - выложу здесь.

UPD Вот ссылка на документ.

brainstorm писал(а): Поддержу Федорова. Запрещено так и всё. Чем это грозит, проконсультируйтесь у своего инспектора по труду.

Форум как и Дума - не место для дискуссий?

CBD писал(а): это все не очень аргумент, ибо механизмы все в таком плане опасны, даже те которые подразумевают работу с людьми.
А про бумажки весьма голословно - есть пример?

Ну что тут ещё ответить??? ВАМ МОЖНО!
Пи.Си. я не знаю какой ты работник,но (тут запрещённое слово синоним "трепло") отменный
Инструкция по эксплуатации и ТБ запрещают,приведи не голословный пример с указанием нормативных документов СЛАБО?

CBD писал(а):

brainstorm писал(а): Поддержу Федорова. Запрещено так и всё. Чем это грозит, проконсультируйтесь у своего инспектора по труду.

Форум как и Дума - не место для дискуссий?

В Думе не банят)) Если для тебя не понятно слово запрещено, рекомендую пройти курсы по охране труда. Дешево и познавательно. Там сравнительно быстро обучают пониманию того, что происходит по закону в случае НС, травме и т.д. Прослушав их, очень хочется сразу после рабочего дня спокойно покинуть рабочее место. А в рабочее время вообще только дышать по необходимости. А уж после рабочего времени, дома, за компом, можно спорить сколько угодно. Только это не меняет сути: указанное на видео запрещено, поскольку в данном механизме отсутствуют признаки, указывающие на возможность перемещения людей.