Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 13 июн 2008, 13:44
так что уважаемый VL +ещё косарь от McS,через меня пойдёт
Спасибо!!!
С меня 1000....
как передать только???
ПромАльпФорум
Форум промышленных альпинистов
https://promalp.ru/
Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Страница 4 из 7
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 14 июн 2008, 08:49
Re:
Добавлено: 20 июн 2008, 08:32
Fedorov писал(а):Такие КРАСИВЫЕ И ДОРОГИЕ спусковые ус-ва не преднозначены для работы и прыжков с последующим рывком. Мой товарищ взял у сына такуюже игрушку и попытался пременить её по назначению...вот только весит он под сотню (он хороший человек,а значит должно быть много) Одним словом "игрушка" сказала КРЯ. А рывочек был всего 20-30см вот и прощитайте на какие нагрузки они расщитаны.
как то это фуфлом попахивает....
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 20 июн 2008, 08:56
Ага, почистить бы темку-то от всяческих замечаний не по существу испытаний Влада. Гри-Гри от Стопа отличить не могут, зато советов ценных - выше крыши...
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 25 июн 2008, 02:41
Как денег с Украины отослать. Спосибо за познавательные испытания.
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 28 июн 2008, 23:48
Как бы мне теперь эти "тысячи" еще и собрать? 
Вставил выше окончательный редактированный вариант отчета с фотографиями.
Вставил выше окончательный редактированный вариант отчета с фотографиями.
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 04 июл 2008, 21:59
Могу кинуть на трубу. Или передать через Косичку или через Grey-я, он вроде в Москву собирается на днях.VL писал(а):Как бы мне теперь эти "тысячи" еще и собрать?
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 04 июл 2008, 22:49
Давай!
Я вообще хотел попросить, если кто-с кем встречается, высказавших желание "сброситься"--пусть у одного-двух человек соберуться эти "тысячи",
Может быть, например, Косичка и Макс П.М.--как очень общительные товарищи--возьмут на себя часть труда по сбору части "тысяч"?
Я вообще хотел попросить, если кто-с кем встречается, высказавших желание "сброситься"--пусть у одного-двух человек соберуться эти "тысячи",
Может быть, например, Косичка и Макс П.М.--как очень общительные товарищи--возьмут на себя часть труда по сбору части "тысяч"?
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 06 июл 2008, 00:22
А если использовать для сбора средств WebMoney? Я видел в Москве на каждом углу платёжные терминалы. Сам пользуюсь WMZ кошелёк при получении денежек за разный копирайтинг. Обналичить их не так уж и сложно.
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 06 июл 2008, 14:02
+1
Соберу.
Вот во вторник, к примеру, мы собираемся...
Соберу.
Вот во вторник, к примеру, мы собираемся...
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 06 июл 2008, 14:21
Кто и где?Кос писал(а):+1
Соберу.
Вот во вторник, к примеру, мы собираемся...
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 06 июл 2008, 14:28
А ты забыл??
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 06 июл 2008, 21:24
Во вторник день семьи вроде??
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 30 июл 2008, 21:25
Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа.
Упала на землю, предварительно стукнувшись о кондер. Внешних повреждений нет.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа.
Упала на землю, предварительно стукнувшись о кондер. Внешних повреждений нет. Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише.
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 30 июл 2008, 21:54
Я не работаю и вообще не пользуюсь теми вещами которые мне не нужны,поэтому и незапоминаю их названий.Pavel T писал(а): Гри-Гри от Стопа отличить не могут, зато советов ценных - выше крыши...
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 06 авг 2008, 11:25
Влад, когда планируются очередные испытания?
Мое предложение о предоставлении снаряжения Вертикаль по прежнему в силе.
Мое предложение о предоставлении снаряжения Вертикаль по прежнему в силе.
Re: Испытания снаряжения-4
Добавлено: 07 авг 2008, 11:18
Очень не хочу вас обидеть, но ИМХО писать в категоричных тонах стоит только о тех вещах, с которыми вы действительно хорошо знакомы. Иначе это начнет напоминать обсуждение Лексусов на форуме владельцев Жигулей. Ценность информации падает до нуля.Fedorov писал(а):Я не работаю и вообще не пользуюсь теми вещами которые мне не нужны,поэтому и незапоминаю их названий.Pavel T писал(а): Гри-Гри от Стопа отличить не могут, зато советов ценных - выше крыши...
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 25 авг 2008, 20:50
В четверг, 28 августа--предлагаю собраться на нашем старом месте на Учинском водохранилище, 40 минут пешком от Пушкино--"покидать чурочку", чаёк с костерка попить. По прогнозу в четверг дождя быть не должно.
Испытывать--две модификации капли Урал-Альп, которые уже год назад присылал В.Козлов.
Шант потерзать при налетании на узел на "10-ке".
Можно схватывающие узлы еще какие под вопросом были.
И пр.
Влад.
Испытывать--две модификации капли Урал-Альп, которые уже год назад присылал В.Козлов.
Шант потерзать при налетании на узел на "10-ке".
Можно схватывающие узлы еще какие под вопросом были.
И пр.
Влад.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 25 авг 2008, 22:11
Использовать не собираетесь из-за возникших внутренних напряжений???? Если да то их можно снять .....Juli писал(а):Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише.
(пишу не без улыбки, но серьёзно) её (гришу) прокипятите... у металлургов это называется "старение". Взято из учебника по металлведению.
"Отжиг" тоже снимает внутренние напряжения тока нагреть надо до 1/3 температуры плавления и медленно остужать...
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 26 авг 2008, 11:35
Спасибо, конечно, за предложение, о мне честно говоря стремно висеть на упавшей, а затем прокипяченой грише. Куплю новую, жизнь дороже.TenneT писал(а):Использовать не собираетесь из-за возникших внутренних напряжений???? Если да то их можно снять .....Juli писал(а):Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише.
(пишу не без улыбки, но серьёзно) её (гришу) прокипятите... у металлургов это называется "старение". Взято из учебника по металлведению.
"Отжиг" тоже снимает внутренние напряжения тока нагреть надо до 1/3 температуры плавления и медленно остужать...
А про "отжиг"... Нагреть надо до 1/3 температуры плавления чего? Металла? Тогда пластиковая ручка расплавиться. Пластика? Тогда с металлом ничего не произойдет...
Нет, нафиг, висеть буду на новой а старую дернем!
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 27 авг 2008, 23:13
Испытания решили перенести на воскресение. В Пушкино. Для желающих пообщаться в спокойной обстановке--заезжаем в субботу, ночуем. Лес, водный простор, спокойствие...
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 27 авг 2008, 23:17
Да надо бы все мои рассуждения о грише и о бультерьере (и комментарии тоже) перенести в ТРЁП.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 27 авг 2008, 23:22
В ЮМОРalex45 писал(а):Да надо бы все мои рассуждения о грише и о бультерьере (и комментарии тоже) перенести в ТРЁП.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 27 авг 2008, 23:55
Повто-оря-яю.
Испытания решили перенести на воскресение. В Пушкино. Для желающих пообщаться в спокойной обстановке--заезжаем в субботу, ночуем. Лес, водный простор, спокойствие...
Испытания решили перенести на воскресение. В Пушкино. Для желающих пообщаться в спокойной обстановке--заезжаем в субботу, ночуем. Лес, водный простор, спокойствие...
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 28 авг 2008, 00:09
VL писал(а): Испытания решили перенести на воскресение. В Пушкино. Для желающих пообщаться в спокойной обстановке--заезжаем в субботу, ночуем. Лес, водный простор, спокойствие...
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 28 авг 2008, 09:00
Ты же работаешь со страховкой? ...Да и врядли что то с ней произошло значительное, тем более внешних нет повреждений.Juli писал(а):Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 30 авг 2008, 14:02
В СУББОТУ, сегодня встречаемся у меня!
В ВОСКРЕСЕНИЕ раз народу немного и погода для сильных духом-- "дёргаем" в Королёве.Звоните мне.
Там ветер--одевайтесь теплее.
Влад.
В ВОСКРЕСЕНИЕ раз народу немного и погода для сильных духом-- "дёргаем" в Королёве.Звоните мне.
Там ветер--одевайтесь теплее.
Влад.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 04 сен 2008, 13:13
Хорошо встретились у Влада (VL)! Я, мой сын Семён, Ришат, Влад и жёны. Накануне (в субботу) был шашлык, выпили, поели, пообщались... Спиртного запаслись и шашлыка было много...Всё ждали народ... Никто не соизволил Пришлось самим всё сьесть и выпить 
На воскресенье ждали остальной народ, но всех испугала погода... никто не приехал.
Испытания, тем не менее прошли успешно и в полном объёме силами нас четверых.
Фото имеются. Выложу позже, после того, как Влад благословит и скажет своё слово.
Пришлось самим всё сьесть и выпить На воскресенье ждали остальной народ, но всех испугала погода... никто не приехал.Испытания, тем не менее прошли успешно и в полном объёме силами нас четверых.
Фото имеются. Выложу позже, после того, как Влад благословит и скажет своё слово.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 04 сен 2008, 13:16
Твоё слово, Влад!
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 04 сен 2008, 22:05
Да, я тут немножко забегался...
Лев! Конечно выкладывай! Хорошо посидели, чурочку побросали классно. (Сибиряк не приехал.)
Предвариельные выводы вкратце:
Провели маленькую серию испытаний на качественном уровне.
Тесты представляли собой сбросы груза 90 кг прикрепленного к основной
веревке через одно из тестируемых устройств, с фактором 1 или 2. Устройство
устанавливалось в 2 м от точки закрепления веревки (узлом "восьмерка").
Основной веревкой использовалась Веревка Страховочно-спасательная
Коломенская статическая диаметром 11 или 10 мм, незначительное время бывшая
в эксплуатации в промальпе в качестве людской. Веревка во влажном состоянии.
Выявили (кратко, предварительные выводы):
-- вероятность снятия оплетки "каплей Венто" (в одном тесте из 4-х);
--значительную вероятность слетания шанта с веревки при ударе его об узел на
ней на интервале проскальзывания при гашении рывка;
--надежность прочностных характеристик новых капель Урал-Альп "410" и "570
кг" (стальных) при задержании срыва с фактором 1;
--опасность использования в качестве самостраховочного устройства Гиббса
Венто (зажим Венто промальп) ввиду его "мертвого" зажимания веревки при
рывке без проскальзывания;
--неудовлетворяющие стандарту EN12841 , тип А, характеристики Новых капель Урал-Альп:
проскальзывание при рывке с фактором 2 более 3,6 м,-- до удара о землю.
Ребята, спасибо!
Лев! Конечно выкладывай! Хорошо посидели, чурочку побросали классно. (Сибиряк не приехал.)
Предвариельные выводы вкратце:
Провели маленькую серию испытаний на качественном уровне.
Тесты представляли собой сбросы груза 90 кг прикрепленного к основной
веревке через одно из тестируемых устройств, с фактором 1 или 2. Устройство
устанавливалось в 2 м от точки закрепления веревки (узлом "восьмерка").
Основной веревкой использовалась Веревка Страховочно-спасательная
Коломенская статическая диаметром 11 или 10 мм, незначительное время бывшая
в эксплуатации в промальпе в качестве людской. Веревка во влажном состоянии.
Выявили (кратко, предварительные выводы):
-- вероятность снятия оплетки "каплей Венто" (в одном тесте из 4-х);
--значительную вероятность слетания шанта с веревки при ударе его об узел на
ней на интервале проскальзывания при гашении рывка;
--надежность прочностных характеристик новых капель Урал-Альп "410" и "570
кг" (стальных) при задержании срыва с фактором 1;
--опасность использования в качестве самостраховочного устройства Гиббса
Венто (зажим Венто промальп) ввиду его "мертвого" зажимания веревки при
рывке без проскальзывания;
--неудовлетворяющие стандарту EN12841 , тип А, характеристики Новых капель Урал-Альп:
проскальзывание при рывке с фактором 2 более 3,6 м,-- до удара о землю.
Ребята, спасибо!
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 04 сен 2008, 23:28
Сорри за оффтоп 
Прошу разъяснить:
Прошу разъяснить:
То есть, если бы Сибиряк приехал, то чурку бы не бросали? Или бросали бы не чурку а приехавшего Сибиряка?VL писал(а): Хорошо посидели, чурочку побросали классно. (Сибиряк не приехал.)
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 04 сен 2008, 23:32
Нет. Просто весовой стандарт для чурки был бы выбран другой.alex45 писал(а):То есть, если бы Сибиряк приехал, то чурку бы не бросали? Или бросали бы не чурку а приехавшего Сибиряка?
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 05 сен 2008, 01:23
Он (Сибиряк) знает о чём речь.alex45 писал(а):Сорри за оффтопТо есть, если бы Сибиряк приехал, то чурку бы не бросали? Или бросали бы не чурку а приехавшего Сибиряка?VL писал(а): Хорошо посидели, чурочку побросали классно. (Сибиряк не приехал.)
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 05 сен 2008, 02:30
VL писал(а):Да, я тут немножко забегался...
Костерок развелиVL писал(а): Хорошо посидели
Шашлычок пожарили
Попили
Поели
Пообщались
А утром следующего дня...
Продолжение следует позже...
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 06 сен 2008, 16:18
А поподробней можно?VL писал(а): --опасность использования в качестве самостраховочного устройства Гиббса
Венто (зажим Венто промальп) ввиду его "мертвого" зажимания веревки при
рывке без проскальзывания
Купил эту штуковину уже давно. Много косяков всплыло сразу. Но "мертвого" зажимания веревки я не заметил, хотя "гонял" этот зажим по полной.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 06 сен 2008, 17:56
Зажим "Венто-промальп" в единственном тесте--сбросе груза 90 кг , прикрепленном к веревке этим зажимом в 2-х метрах от точки закрепления веревки, с фактором 1--совершенно не протравил веревку, и не попортил оплетку. Это указывает на чрезмерно высокую силу рывка, пришедшуюся на груз, веревку и точку закрепления. Никакое другое устройство "мертво" веревку не зажимало. Даже жумары в аналогичном тесте снимают оплетку примерно на участке 0,5-1,5 м, тем самым гася рывок до безопасных значений.
А какие у Вас впечатления от пользования сем предметом?
А какие у Вас впечатления от пользования сем предметом?
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 06 сен 2008, 19:07
Спасибо.
Видимо я не правильно понял сначала. О "мертвом" зажимании подумал как о заклинивании.
В общем, так оно и есть - хватает веревку намертво. Но никто не мешает использовать с ним амортизатор. Хотя сейчас зажим заметно поизносился, и я не знаю, как он себя теперь поведет при рывках. Я его использую в основном при статических нагрузках. На полиспастах с повышенной нагрузкой на веревку ни разу пока не попортил даже оплетку.
В первые же моменты использования проявились такие косяки как:
- очень жесткая пружина (на мой взгляд), поэтому по веревке сам ползти не хочет, "безопасно" сжимать кулачок думя пальцами весьма затруднительно;
- ненадежное исполнение страховочного тросика (скобки из меди сломались в первую же неделю использования, пришлось сделать страховочный шнурочек самому);
- длинный винт крепления пружины на кулачке, постоянно за что-нибудь цеплялся, подрезал до удобного размера;
- форма кулачка с удлиненным "хвостом". Трапециевидные карабины, становясь поперек, цепляют этот "хвост" и блокируют возможность срабатывания зажима.
Это самая опасная особенность зажима выползла, когда ипытывал его с разными карабинами. С овальными карабинами такого не происходит.
Видимо я не правильно понял сначала. О "мертвом" зажимании подумал как о заклинивании.
В общем, так оно и есть - хватает веревку намертво. Но никто не мешает использовать с ним амортизатор. Хотя сейчас зажим заметно поизносился, и я не знаю, как он себя теперь поведет при рывках. Я его использую в основном при статических нагрузках. На полиспастах с повышенной нагрузкой на веревку ни разу пока не попортил даже оплетку.
Впечатления не самые хорошие. Претензии по большей части к качеству исполнения, но есть и по конструкции:VL писал(а): А какие у Вас впечатления от пользования сем предметом?
В первые же моменты использования проявились такие косяки как:
- очень жесткая пружина (на мой взгляд), поэтому по веревке сам ползти не хочет, "безопасно" сжимать кулачок думя пальцами весьма затруднительно;
- ненадежное исполнение страховочного тросика (скобки из меди сломались в первую же неделю использования, пришлось сделать страховочный шнурочек самому);
- длинный винт крепления пружины на кулачке, постоянно за что-нибудь цеплялся, подрезал до удобного размера;
- форма кулачка с удлиненным "хвостом". Трапециевидные карабины, становясь поперек, цепляют этот "хвост" и блокируют возможность срабатывания зажима.
Это самая опасная особенность зажима выползла, когда ипытывал его с разными карабинами. С овальными карабинами такого не происходит.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 08 сен 2008, 01:06
VL писал(а): Выявили (кратко, предварительные выводы):
-- вероятность снятия оплетки "каплей Венто" (в одном тесте из 4-х)
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 08 сен 2008, 01:21
Почти новый шант Влада, после вышеописанного рывка. Верёвка на грани выстёгивания из шанта. Шант повреждён в результате рывка и непригоден к дальнейшему использованиюVL писал(а): Выявили (кратко, предварительные выводы):
--значительную вероятность слетания шанта с веревки при ударе его об узел на
ней на интервале проскальзывания при гашении рывка
Скособоченный после рывка шант Влада.
Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.
Добавлено: 08 сен 2008, 09:23
Старый шант: 