ПромАльпФорум

Юра Борода писал(а):Иногда мне кажется что Вы прикидываетесь.. Какие "такие"? Вымышленные и несуществующие?

Такие, которые мы здесь обсуждаем.
Прежде чем начать делать - надо сделать проект.
А до проекта - расчет.
А до расчета - концептуальные решения сравнить.
А до концепта - исследовать потребность (рынок).

А вы меня на сыромятину толкнуть пытаетесь.

Помню, давно это было, в ту пору, когда США бомбили Белград, пришел я к своему учителю по гидродинамике с идеей. Он выслушал и сказал, надо тебе еще к спецу по термодинамике подойти, уточнить правильность определения энтальпии и т.п.
Пообщался с термодинамикой – он меня к спецу по турбинам и реактивным двигателям отправил. (Может не получится из-за низкого кпд – сказал он.)
Выслушал я замечания специалиста по реактивному горению (почему у меня не получится – кпд низкий) и через несколько часов заявляюсь к нему с решением.
Надо, говорю, … не буду оглашать решение.
Он улыбнулся и сказал:
- Видел по TV, как бомбят Белград?
- Да, видел.
- А не обратил ли ты внимание на оранжевые серповидные полоски на конусе пламени, вылетающим из сопла?
- Видел.
- Вот это и есть твое решение, которое уже давно применили. Но не в гражданской технике.
- Да, изобрел велосипед, ответил уныло ему я.
- Ничего. Над этим решением лучшие умы оборонки всех стран бились 25 лет, а ты за несколько часов решил эту задачу, не являясь специалистом в нескольких смежных областях.

Это была лучшая оценка моей деятельности.

Понятно, что это говорил не дворник на веревках, не выпускник ГПТУ и каких-то там курсов.

Более того, это говорил сам факт создания реактивной техники.

Юра Борода писал(а): Что будет если водоотвод по каким-то причинам прекратится? 100 литров в сутки на головы соседей?
Кроме того, есть подозрение у меня что на водоотвод надо ставить отдельный насос для принудительного откачивания воды.. а это еще пара тысяч....

Какая вода на голову соседей? Замкнутый цикл. И вся колонка висит на улице. Ну дождь польется. С конденсаторов тоже льет.

Юра Борода писал(а): Вентилятор + насос + баклажки обойдутся тысяч в 5 рублей. Шланги на водоприем и водоотвод в среднем 1-2 тысячи.
Итого недотыкомка обходится 6-7 тысяч против 8-10 тысяч за кондиционер. ....

Вы чего на весь подъезд то считаете? Какой мощности насос нужен? Недотыкомка тогда здесь кто???

Почему на подъезд?! Я считаю на одну комнату, в одной квартире.

Я откуда знаю какой насос нужен? Мне оно знать нах не интересно, Вы изобретатель или я?!

Так за себя и отвечайте.
Пока что градирни - самый дешевый способ искуственного охлаждения воды. (После больших водоемов и рек).

Хожаев писал(а):Так за себя и отвечайте.

Я за себя отвечаю. А вот Вы явно бредите.

Хожаев писал(а): Пока что градирни - самый дешевый способ искуственного охлаждения воды. (После больших водоемов и рек).

Пока бензин самое популярное топливо, но спутники на геостационарную орбиту сейчас редко запускают, казалось бы причем тут Лужков? Так я и говорю в 97-м году под Кеннигсбергом сижу я в окопе..

Вы можете не сбиваться с темы разговора? Напоминаю, мы говорим о предполагаемых технических характеристиках и предполагаемой экономической составляющей Вашей идеи.

Хожаев писал(а):Такие, которые мы здесь обсуждаем.
Прежде чем начать делать - надо сделать проект.
А до проекта - расчет.
А до расчета - концептуальные решения сравнить.
А до концепта - исследовать потребность (рынок).

А вы меня на сыромятину толкнуть пытаетесь.

А не кажется ли Вам, что это Вы сыромятину втолкнули, и пытаетесь перевесить все с больной головы на здоровую?

— Эх вы! Жизни не нюхали?! А я цельное лето, цельное лето: утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись… А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!.. Пашешь, как трактор… А ежели дождь во время усушки, а?

Хожаев писал(а):Помню, давно это было, в ту пору, когда США бомбили Белград, пришел я к своему учителю по гидродинамике с идеей. Он выслушал и сказал, надо тебе еще к спецу по термодинамике подойти, уточнить правильность определения энтальпии и т.п.
Пообщался с термодинамикой – он меня к спецу по турбинам и реактивным двигателям отправил. (Может не получится из-за низкого кпд – сказал он.)
Выслушал я замечания специалиста по реактивному горению (почему у меня не получится – кпд низкий) и через несколько часов заявляюсь к нему с решением.
Надо, говорю, … не буду оглашать решение.
Он улыбнулся и сказал:
- Видел по TV, как бомбят Белград?
- Да, видел.
- А не обратил ли ты внимание на оранжевые серповидные полоски на конусе пламени, вылетающим из сопла?
- Видел.
- Вот это и есть твое решение, которое уже давно применили. Но не в гражданской технике.
- Да, изобрел велосипед, ответил уныло ему я.
- Ничего. Над этим решением лучшие умы оборонки всех стран бились 25 лет, а ты за несколько часов решил эту задачу, не являясь специалистом в нескольких смежных областях.

Опа!!!
Да Вы оказывается специалист не только по восстановлению целомудрия, а еще и в ракетной технике.
Какая жалость, что все Ваши изобрЕтения были изобретены до Вас
Я вот тоже классный поэт, но все мои стихотворения списали Пушкин, Есенин и Пастернак

Хожаев писал(а):Это была лучшая оценка моей деятельности.

И, наверное последняя

Хожаев писал(а):Понятно, что это говорил не дворник на веревках, не выпускник ГПТУ и каких-то там курсов.

Более того, это говорил сам факт создания реактивной техники.

Вышел ФАКТ и говорит:"Вот это голова!"

Ах Резо как понесло.
Чуть всю тему не снесло.
Не обращайте внимания.
Платит им Германия.
С семнадцатого года.
Пора их за ворота.

Далее "Юра Борода" писал

Юра Борода писал(а): Вы можете не сбиваться с темы разговора? Напоминаю, мы говорим о предполагаемых технических характеристиках и предполагаемой экономической составляющей Вашей идеи.

Я предложил концепцию. А бутылки применил для возможности легкого изменения конструкции. Легко можно вставить вентилятор в любой место по высоте.
Еще раз повторяю, что самым дешевым искусственным охладителем является градирня. При этом устройство способно очищать воздух.
Не удивлюсь, если описанная мной идея всплывет к следующему лету в облагороженном виде. Тогда понятно, зачем этот шум. Супостатам надо выиграть время, чтобы запустить мою конструкцию.
Поэтому, господа альпинисты, не теряйте времени. Пока есть тепло, надо сделать и испытать. Доработаем и сделаем лучшую, чем у воров-плагиаторов, конструкцию.

Хожаев писал(а):Не удивлюсь, если описанная мной идея всплывет к следующему лету в облагороженном виде. Тогда понятно, зачем этот шум. Супостатам надо выиграть время, чтобы запустить мою конструкцию.
Поэтому, господа альпинисты, не теряйте времени. Пока есть тепло, надо сделать и испытать. Доработаем и сделаем лучшую, чем у воров-плагиаторов, конструкцию.

Ну, Сергей Михалыч! Уж насколько я к вам всегда благосклонен, но здесь вы явно перегнули.

Хожаев писал(а):Не удивлюсь, если описанная мной идея всплывет к следующему лету в облагороженном виде. Тогда понятно, зачем этот шум. Супостатам надо выиграть время, чтобы запустить мою конструкцию.

А чем супостаты Вам помешали? Немного подучили основам термодинамики. Бутылки массово не скупали, чтобы лишить Вас материальной базы
Очередной приступ паранойи?
Делайте, запускайте. Флаг Вам в руки!

Хожаев писал(а):Поэтому, господа альпинисты, не теряйте времени. Пока есть тепло, надо сделать и испытать. Доработаем и сделаем лучшую, чем у воров-плагиаторов, конструкцию.

Все, кому делать нечего, на доработку конструкции!!!

Я просто угораю пАт сталом

Капец!!! С тех пор как открылась эта тема!!! Я перестал юмористические передачи смотреть!!! Х.С.М. на телевидение - рейтинг обеспечен))))))))))

Неправильно ы меня пишите. Не ХСМ, а СМХ!

А в общем то кому помешала моя идея?
Не слушайте никого - сами прикиньте. А не можете - попробуйте.

Пара вентиляторов и маленький насос – проблема? Тогда вам не со мной.
Большинство критических замечаний ничего не стоят, т.к. это теория.
Вот когда на практике покажут - будет серьезный разговор.
И люди привели конкретные примеры, которые дали положительный результат.
И если с этими прямыми доказательствами определенная группа лиц не хочет соглашаться – есть иная причина.
Обратите внимание, что уже большинство генподрядчиков никакого отношения к ПА не имеют. Они просто имеют вас. Случайно? Вот и все. Думайте, если есть чем. Сами думайте, а не массовиков затейников здесь слушайте. Им, за их информационную войну, лучшие заказы отдают.
И им не нужно, чтобы кто то оттяпал кусок пирога кондиционеров.

мешает парочка высших образований и здравый смысл!!! Чтобы попробовать! Я уверен, что если вода будет в замкнутом цикле - работать эта штуковина не будет!

У меня там темка про очистку от нагара уже в темечко стучит,а они тут х..ми меряются!?

Прошу прощения – терпеть не могу это более.

Мозги включать пробовали? НА веревках они заскорузли- надо на новых скалах полазить, настоящих, где все зацепки разные – тогда и мозги заработают лучше. Почаще в горы выезжайте – вот Вам мой диагноз.

Какая закрытая система?,
Ну все дожевывать за вас надо.
Не буду дожевывать. Сначала тем, кто сделает и не получится – объясню в чем причина, запатентуем и пустим в дело.

Вот зимой шуму было, когда я гидроструем предложил сосульки резать. Но у меня то гидроструй на 50 атм. В гараже стоял.
Нашелся человек, который попробовал и подтвердил возможность резки. Посмотрим, кто зимой резать начнет сосульки гидроструем.

а что мешает сделать из бутылок-баклашек модель...установить на дом-шар и всё сфоткать...составить отчёт нормальный..пригласить людей чтобы посмотрели...

Зачем? Чтобы вы капусту стригли.
Нормальные люди, это те, которые сами смогут решить простую задачу. (Сделать макет).
А те, кто не смог решить простое - к сложному подпускать нельзя.

Хожаев писал(а): Нормальные люди, это те, которые сами смогут решить простую задачу. (Сделать макет).
.

макетом вы похвастаться не можете... простой задачи соответственно тоже решить не можете.. про нормальность комментировать не стану

Какая закрытая система?,

такая

Сверху льем воду, которую подает насос из нижней банки.

вот это я понимаю под закрытой ("замкнутой" если Вам так больше нравиться) системой

Хожаев писал(а):
Неправильно ы меня пишите. Не ХСМ, а СМХ!

А как ни напишешь, один хрен Хожаев получается

Хожаев писал(а):А в общем то кому помешала моя идея?

Да в общем никому

Хожаев писал(а):Не слушайте никого - сами прикиньте. А не можете - попробуйте.

Самому пробовать некогда

Хожаев писал(а):Пара вентиляторов и маленький насос – проблема? Тогда вам не со мной.

У CMX ни насоса ни вентилятора нет

Хожаев писал(а):Большинство критических замечаний ничего не стоят, т.к. это теория.

А в теории CMX не шарит...

Хожаев писал(а):Вот когда на практике покажут - будет серьезный разговор.

Т.е создадут вечный двигатель

Хожаев писал(а):И люди привели конкретные примеры, которые дали положительный результат.

Да были примеры с результатом, но каким боком к этому причастен Хожаев?

Хожаев писал(а):И если с этими прямыми доказательствами определенная группа лиц не хочет соглашаться – есть иная причина.

Есть. Доказательства кривые

Хожаев писал(а):Обратите внимание, что уже большинство генподрядчиков никакого отношения к ПА не имеют. Они просто имеют вас. Случайно? Вот и все.

А это какое отношение имеет к вечному охладителю?

Хожаев писал(а):Думайте, если есть чем.

Хожаеву уже нечем

Хожаев писал(а):Сами думайте, а не массовиков затейников здесь слушайте. Им, за их информационную войну, лучшие заказы отдают

Где раздают заказы? Ведь я, блин, первый в очереди

Хожаев писал(а):И им не нужно, чтобы кто то оттяпал кусок пирога кондиционеров.

А кому нужно?

Не могу всё всем открыть.
Только тем, кто участвует.

Хожаев писал(а):Зачем? Чтобы вы капусту стригли.
Нормальные люди, это те, которые сами смогут решить простую задачу. (Сделать макет).
А те, кто не смог решить простое - к сложному подпускать нельзя.

ох и гаразды ж Вы по...еть! Если вы убеждаете в том, что это будет работать - так докажите! А от Вас исходят только пустые слова! НА сколько градусов понизит такая "система" температуру в комнате? При исходной температуре в комнате +30! Следовательно температура воды тоже +30! Внимание - включаем насосик и вентилятор! И что? Мы понизим температуру на 5 градусов за счет испарения воды?

Хожаев писал(а):Прошу прощения – терпеть не могу это более.

Мозги включать пробовали? НА веревках они заскорузли- надо на новых скалах полазить, настоящих, где все зацепки разные – тогда и мозги заработают лучше. Почаще в горы выезжайте – вот Вам мой диагноз.

Диагноз ясен. CMX не был в горах лет 20 - 25, а , судя по анамнезу, и больше.

Хожаев писал(а):Какая закрытая система?,
Ну все дожевывать за вас надо.

Закрытая ситема, как и НУ - общепринятые в физике понятия. (Возможно в Калуге отличаются). Дожевывать не надо. В книжке прочитайте

Хожаев писал(а):Не буду дожевывать. Сначала тем, кто сделает и не получится – объясню в чем причина, запатентуем и пустим в дело.

А те кто сделает и получится, значит сделали неправильно

Хожаев писал(а):Вот зимой шуму было, когда я гидроструем предложил сосульки резать.

Не передергивайте. Никто возможность резки и не отрицал. Вызывали вопросы последствия резки.

Хожаев писал(а): Посмотрим, кто зимой резать начнет сосульки гидроструем.

Возможно одну отрежет Хожаев

Vosja писал(а): ох и гаразды ж Вы по...еть! Если вы убеждаете в том, что это будет работать - так докажите! А от Вас исходят только пустые слова! НА сколько градусов понизит такая "система" температуру в комнате? При исходной температуре в комнате +30! Следовательно температура воды тоже +30! Внимание - включаем насосик и вентилятор! И что? Мы понизим температуру на 5 градусов за счет испарения воды?

Понизим(на сколко - другой вопрос), и на фасадах будут висеть не уродливые буржуйские блоки , а прекрасные Хожаевские гирлянды бутылок

rezo писал(а):[и на фасадах будут висеть не уродливые буржуйские блоки , а прекрасные Хожаевские гирлянды бутылок

да дело даже не в бутылках- и даже не том сколько места это всё занимать будет на фасаде ...
эта хрень не даст мне нужных мне 20градусов когда за бортом 35...

глен писал(а):

rezo писал(а):[и на фасадах будут висеть не уродливые буржуйские блоки , а прекрасные Хожаевские гирлянды бутылок

да дело даже не в бутылках- и даже не том сколько места это всё занимать будет на фасаде ...
эта хрень не даст мне нужных мне 20градусов когда за бортом 35...

Зато CMX запатентует,
если кто-то сделает работоспособную модель,
если кто-то наладит сбор пустых бутылок,
если кто-то наладит выпуск,
если кто-то согласится купить эту хрень по цене сплита.

rezo писал(а): если кто-то согласится купить эту хрень по цене сплита.

тока за бюджетные деньги ...
кому же впарить? больницам?- жалко
сиротам- тоже жалко...их и так жизнь побила, ещ9ё и опыты на них ставить?..
зеки?!! точно - СМ, вот ваш ректорат...они и не привередливы к точности охлаждения- будет чутарик попрохладней, и то хорошо...а уж скока вы найдёте сообщников в борьбе с гэбнёй кровавой!!!

Хожаев писал(а):Только тем, кто учавствует.

От слова "чавкать"?

Во, супостаты, завелись. За всякую мелочь цепляются.
А почему?

Да за потому, что указал их главную тайну - за что и кому они служат.

Пока не буду публиковать более конкретной сути.
Если есть думающие - поработаем.
А те, кто сам думать не может и слушает толпу - такие же пошли в 1917г жечь и грабить, а после сами и сгинули.
Думать надо самим, а не слушать стаю волков, напяливших на себя овечьи шкуры.

Хожаев писал(а): Пока не буду публиковать более конкретной сути.

Как это знакомо...

Хожаев писал(а):Во, супостаты, завелись. За всякую мелочь цепляются.
А почему?

Да за потому, что указал их главную тайну - за что и кому они служат.

Пока не буду публиковать более конкретной сути.
Если есть думающие - поработаем.
А те, кто сам думать не может и слушает толпу - такие же пошли в 1917г жечь и грабить, а после сами и сгинули.
Думать надо самим, а не слушать стаю волков, напяливших на себя овечьи шкуры.

не нужно обобщать у каждого своя голова!
Вот я повторю вопрос - у нас на планете круговорот ничто не берется из неоткуда и не исчезает в никуда! тепло мы берем путем проведения химической реакции с выделением тепла (сгорание топлива) или из электрических приборов (где бла бла бла). Избавляемся от излишнего тепла мы при помощи кондиционеров которые путем физических преобразований газа ПЕРЕКАЧИВАЮТ тепло в другое помещение или в окружающую среду.
Собственно вопрос куда денеться тепло с вашего чудо-прибора? Разве процесс деление жидкости на капли проходит с поглощением тепла?

Градирни бывают двух типов: собственно градирни и «сухие градирни» (« drycooler » / «драйкулер»).

Принцип работы градирни: теплая вода разбрызгивается и от этого охлаждается. Иногда этому процессу помогают вентиляторы.

В связи с этим существует два типа градирен — обычные(башенные) и вентиляторные.

Башенные градирни используются для охлаждения больших объемов воды, в несколько раз превышающих объемы воды на промышленных предприятиях. Эти градирни применяются преимущественно на тепловых и атомных электростанциях.

Для предприятий используют более эффективные градирни:

Вентиляторные, где потоки воды охлаждается мощным потоком уличного воздуха;
Эжекционные, где форсунки разбрызгивают воду, которая охлаждается подсасываемым уличным воздухом (без использования вентиляторов).
Сухая градирня

Принцип работы такой: обдуть теплообменник, по которому циркулирует теплая вода, мощным потоком уличного воздуха. Это позволяет снизить температуру воды.

градирни охлаждают воду воздухом увеличивая площадь контакта горячей воды и воздуха

я нигде не смог найти даже предположения, что градирня может охладить воздух

И посему считаю Вашу идею, "Уважаемый" Сергей Михайлович, как охладитель полной чушью

соглашусь что это будет работать только если в верхнюю банку постоянно лить холодную воду, а ТЕПЛУЮ, с нижней банки сливать в каналью!!!

И посему считаю Вашу идею, "Уважаемый" Сергей Михайлович, как охладитель полной чушью

соглашусь что это будет работать только если в верхнюю банку постоянно лить холодную воду, а ТЕПЛУЮ, с нижней банки сливать в каналью!!!

Ты только сейчас пришёл к этому выводу?

vladimir123 писал(а):

И посему считаю Вашу идею, "Уважаемый" Сергей Михайлович, как охладитель полной чушью

соглашусь что это будет работать только если в верхнюю банку постоянно лить холодную воду, а ТЕПЛУЮ, с нижней банки сливать в каналью!!!

Ты только сейчас пришёл к этому выводу?

Прошу заметить, что я пришел к этому самый первый! Мой ответ первый в этой теме
я просто решил немного перефразировать и добавить пару аргументов)))

Ты просто первый написал.

vladimir123 писал(а):Ты просто первый написал.

та ладно я ж не претендую)))) Я шучу! я думаю что любой здравомыслящий человек, прочитав первое сообщение в теме, подумал приблизительно одно и тоже

Просто изначальный посыл СМХ был неверный. Предположение о том что дробление воды на капли будет отбирать энергию, и то что процесс испарения-конденсации тоже будет идти с поглощением энергии. Элементарное незнание основ термодинамики и законов сохранения. Вот из этого незнания и выходят проекты вечных двигателей и прочая хренотень.
А вот очистка и увлажнение воздуха - это возможно. Только эти аппараты давно изобретены и выпускаются промышленностью.

согласен

А вот теперь СМХ вешает всех собак на "кровавую гебню" не дающих изобретателю изобретать. Моё предложение - скинуться ему на билет и визу в Америку - пусть у них там появится головная боль.

готов выделить 30 долларов)))) Хотя без него скучно будет

vladimir123 писал(а): не дающих изобретателю изобретать.

Изобредать

vladimir123 писал(а):. Моё предложение - скинуться ему на билет и визу в Америку - пусть у них там появится головная боль.

ага щас... так же мозг выносить будет из штатов... тока ай-пи адрес другой будет
лутше уж пусть тут к дому-шару градирню пристраивает