ПромАльпФорум

Tuk писал(а):Тоже не совсем понимаю. Снять дерево с ветками скорее всего нереально. Даже при работе с краном оно зачастую опрокидывается, поскольку выше зацепить не за что. Для крана это неприятно, а для вертолета фатально.
А если предварительно снять ветки, то за такие суммы ствол можно порезать хоть на пуговицы, хоть на спички бензопилой без риска.

Tuk писал(а):Вертолет основательно болтает ветром. Поэтому не получается как на кране - несколько минут гарантированной натяжки подвеса. Надо либо подпиливать на свободно болтающемся подвесе, либо и вовсе цеплять подвес на подпиленное дерево. А перед этим отработать многократно эту операцию с пилотом, придумав безопасный метод тренировки.
Аварийные можно взять внизу в стальные уголки или просто примотать к стволу лестницу, а вверху в три растяжки. Я бы, честно говоря, подумал не о вертолете, а о лесах.

англичанин писал(а):Там деревьев несколько было, одну я спилил ( 3.5 часа на всё про всё с крошением на пуговицы 440-м) Все одинаковые, сосны сухостой о,6 0,7 на 30 32 некоторые совсем страшные. Снизу стоят на сердцевинке диаметром 10 см не больше. Я думал налетать на них с вертолёта и либо крошить в салат со сбросом между могил( часа два на каждую, дорого) либо пилить кусками и улетать с каждым куском ( Оставаться на стволе - ну меня нафиг )

korund писал(а):

англичанин писал(а):Там деревьев несколько было, одну я спилил ( 3.5 часа на всё про всё с крошением на пуговицы 440-м) Все одинаковые, сосны сухостой о,6 0,7 на 30 32 некоторые совсем страшные. Снизу стоят на сердцевинке диаметром 10 см не больше. Я думал налетать на них с вертолёта и либо крошить в салат со сбросом между могил( часа два на каждую, дорого) либо пилить кусками и улетать с каждым куском ( Оставаться на стволе - ну меня нафиг )

Во первых эта сердцевина достаточно крепкая если не раскачивать ствол.
Я в таких случаях поступаю так: залезаю на метров 8 вверх, привязываю веревку, спускаюсь и начинаю со стороны раскачивать, по характеру качания можно определить, выдержит ли тебя ствол.
Конечно нужно чтобы он выдерживал тебя с запасом...
Если не выдержит (с запасом)
То дальше я вижу 2 варианта
1. натянуть между ближайшими деревьями толстую статику в виде трапеции чуть выше середины заваливаемого ствола и валить сосну на натянутую веревку, а затем один конец веревки протравливать пока дерево не примет горизонтальное положение.
2. (более надежный но долгий способ) поставить на дерево один или два уровня оттяжек, желательно 4 оттяжки на одном уровне. (оттяжки натянуть хорошо!)

англичанин писал(а):
1.Статику на соседние деревья не натянуть - нет соседних деревьев. Были бы - я сам за них пристраховался и спокойно всё скрошил. Вообще нет шансов даже если кран подогнать со стрелой 50 м и поднять стрелу на максимум то и тогда перил даже для подстраховки меня любимого не натянуть
2 А вот с оттяжками ( в 2 - 3 уровня) это идея! Нужно подумать.

Tuk писал(а):Есть еще антенные армейские мачты с растяжками и лебедками - самое то, только поди добудь такую.

англичанин писал(а):А они на 30 метров бывают?

Tuk писал(а): С другой стороны, я тут уже отвык несколько от действительно больших деревьев - страшно редко попадаются в этих краях. Может в Белой Руси и вертолет окажется экономически оправданным.

Tuk писал(а):Вообще-то, есть краны порядка 30 м ,маленькие, самоходные, на резиновых гусеницах, шириной около 1 метра. Заезжают почти куда угодно. Мой прежний босс такой купил, рассчитывая компенсировать мой уход. Ничего, оно работает. Только "почти " означает именно почти. Есть еще точки приложения и моих сил. Наверное и на долю вертолета что-нибудь осталось. Только вертолетный съем сопоставим с небольшой военной операцией. Ее надо тщательно планировать в индивидуальном порядке. Немного найдется деревьев, заслуживающих такого подхода.
С другой стороны, я тут уже отвык несколько от действительно больших деревьев - страшно редко попадаются в этих краях. Может в Белой Руси и вертолет окажется экономически оправданным.

Akim писал(а):

Tuk писал(а):Вообще-то, есть краны порядка 30 м ,маленькие, самоходные, на резиновых гусеницах, шириной около 1 метра. Заезжают почти куда угодно. Мой прежний босс такой купил, рассчитывая компенсировать мой уход. Ничего, оно работает. Только "почти " означает именно почти. Есть еще точки приложения и моих сил. Наверное и на долю вертолета что-нибудь осталось. Только вертолетный съем сопоставим с небольшой военной операцией. Ее надо тщательно планировать в индивидуальном порядке. Немного найдется деревьев, заслуживающих такого подхода.
С другой стороны, я тут уже отвык несколько от действительно больших деревьев - страшно редко попадаются в этих краях. Может в Белой Руси и вертолет окажется экономически оправданным.

Установка Унжи, это уже не небольшая военная операция (тонн 10 пригрузов для якорей, взвод расчета на развертывание, пару грузовиков с секциями и вантинами)

Tuk писал(а):Это же в чистом поле. А так можно раскрепить растяжки на стволы других деревьев. И взвод нужен для классического развертывания - с кирпичными или бетонными анкерами и т.д. Впрочем, я бы все же предпочел леса с растяжками.
А телескоп - метров 12-15 обычно. Только на него лазить безрадостно.

Tuk писал(а):Себя - да, а вот чурак спустить - уже не знаю. С лесов точно получается.

англичанин писал(а): 2 А вот с оттяжками ( в 2 - 3 уровня) это идея! Нужно подумать.

англичанин писал(а):

Tuk писал(а):Это же в чистом поле. А так можно раскрепить растяжки на стволы других деревьев. И взвод нужен для классического развертывания - с кирпичными или бетонными анкерами и т.д. Впрочем, я бы все же предпочел леса с растяжками.
А телескоп - метров 12-15 обычно. Только на него лазить безрадостно.

Почему безрадостно? Неужто не выдержит? Верёвку закрепил и страхуйся!

RedFox писал(а):сумма стоимостей спила каждого дерева поделить на количество деревьев и есть искомая величина. нахрен им "средняя" далась? обычно нормальных пацанов интересует общая сумма работ... а так они выяснят что ты пилишь дерево за столько-то, легкие сами положат, а тебя сложняк заставят за копейки пилить. есть такие "экономисты" блин...

англичанин писал(а):Лесная таксация в арбористике и с чем её едят.
Раньше было просто - посмотрел на дерево, прикинул сколько работать и назвал цену.
Потом стало деревьев больше и пришлось разработать прейскурант с привязкой к диаметру, и технологии, померил диаметр, прикинул какая технология а потом нашел нужную строку в прейскуранте.
намедни поступил заказ на более чем 50 стволов. Все достаточно простые ( ну кроме пары берёзок над пучком газопроводов) так был задан вопрос " Сколько стоит дерево в среднем?" я начал обычную песню про "каждое дерево индивидуально" на что был дан ответ " Ну ведь в лесу вы проводите таксацию и на основании осмотра нескольких деревьев оцениваете лес в целом. Так и здесь можно сделать!" Я вот и подумал.... наверное можно, только как?

spil-dereviev писал(а):
Санкт-Петербургская Лесотехническая академия придумала формулу зависимость объема дерева от его диаметра

Tuk писал(а):Так тебе и надо! Поделом!