Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Отвечаем на вопрос :"Как?"
glassheart
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 10:32
Город: Архангельск

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение glassheart » 04 мар 2020, 16:28

Хс и хв та ещё дрянь)

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение udjin-kos » 04 мар 2020, 21:04

TrojAn писал(а):
technolog писал(а):Не знаю удастся ли найти более-менее значительные ЗАжиренные поверхности ( хотя и такое нельзя исключать, если есть масляные/маслосодержащие ванны), но то что, вероятность наличия значительных ЗАсоленных поверхностей будет запредельна - это и к бабке ходить не нужно..... А "СОЛИ"(водорастворимые загрязнения) - поопасней жиров. Методику Бресле - не зря придумали и вписывали во все стандарты.....

...
Это всё бутафория )) Со внешне идеального потолка, если на него направить струю воздуха, краска облетает огромными хлопьями. По остальным конструкциям на фото - они уже загнрунтованы, поэтому и выглядят хорошо.

Возможно красили по побелке... а глянец не разрушен, как и на воздуховодах, хотя они тонкостенные и воздействие с двух сторон... Собрать грязь пылесосом идея в общем по фэншую, но избавиться от высолов ::whistle: наивно...практически разницы никакой от сдувания))

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение Бахорет » 04 мар 2020, 22:56

Люблю кстати ХВшку, хорошо штырит. Только держится плохо.
Если почитать про лкм в принципе, то становится понятно, что процесс высыхания, или полимеризации, технолог поправит, имеет пленочный характер. Тонкая пленка сохнет сутки, в два раза толще - уже неделю. Это грубо говоря.
Что в этом плохого? То что образуются трещины, потеки

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение Бахорет » 04 мар 2020, 22:58

Кому до этого есть дело? В общих случаях никому.
Парадоксально, от пузотерки со сроком эксплуатации 5лет требуется зеркало, а химпроизводство норовят шпателем намазать.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение technolog » 05 мар 2020, 05:53

TrojAn писал(а):.....
2. Количество слоёв. Есть ли в них сакральный смысл или главное – это итоговая толщина. Т.е. в ТЗ указано 5 слоёв эмали. Расчетный слой – 20 микрон. А если я накладываю, например, по 50 микрон на слой, достаточно ли 2х слоёв?

....

За слой, чтобы получить 20(25) мкм. надо мокрого положить (столбец N)125 -150 (160-180) мкм. Больше/толще, нанести за раз, сильно не получится - пленка начнет оплывать.
Изображение
TrojAn писал(а):....
Далее читаю энциклопедию нефти и газа. «Винилиденхлорид обладает слабым физиологическим действием. В сравнении с дихлорэтаном хлористый винилиден обладает более слабым наркотическим действием. В опытах на мышах смертельная концентрация паров СН2СС12 в воздухе, по последним данным, составляет 15 мг/л».
Но у нас сополимер, может всё не так уж и страшно? ....

Открой учебник, в разделе ТБ, все ПДК и опасности - есть..... :wink:
15мг/л и 15мг/м3 - при таком своеобразном обращении с размерностями не то что мышь, лошади должны окочуриваться :sm:
udjin-kos писал(а):...., но избавиться от высолов ::whistle: наивно.......

:yes: Знание-сила .... :sm:

glassheart
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 10:32
Город: Архангельск

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение glassheart » 05 мар 2020, 08:25

Мы обычно стараемся пробивать материалы чтоб сухой остаток был под 60. Тогда двухслойная окраска + полосование вполне создают рабочую толщину.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение technolog » 08 мар 2020, 12:21

Подброшу-ка еще дровишек.....
И все таки, камрады, высотная составляющая, как ключевая компонента всего комплекса работ ( в том виде в котором она уже озвучена) - НЕСОВЕРШЕННА, МНОГОДЕЛЬНА, очень ЗАТРАТНА (как по затратам чисто физической силы, так и по временным и прочим потерям ....)
....никогда не участвовал в обсуждениях высотной тематики, и никогда не буду, но мнение высказать, думаю время подошло....
СОРРИ....

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16786
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение RedFox » 08 мар 2020, 12:40

Какой то вброс невнятный...
Это какбэ итак понятно и очевидно. Высотка применяется, когда другими методами невозможно, или затратнее. Или когда лень другое придумывать. Или вообще мозгов нет. ))) Отсюда и имеем веер всевозможных вариантов, большинство из которых неоптимальны, сомнительны или откровенная порнуха.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение Бахорет » 08 мар 2020, 17:12

Хорошо сказано, Сань

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение technolog » 08 мар 2020, 17:29

RedFox писал(а):Какой то вброс невнятный...
Это какбэ итак понятно и очевидно. Высотка применяется, когда другими методами невозможно, или затратнее. Или когда лень другое придумывать. Или вообще мозгов нет. ))) Отсюда и имеем веер всевозможных вариантов, большинство из которых неоптимальны, сомнительны или откровенная порнуха.

Простота и очевидность вопроса - иллюзия, .....
В качестве иллюстрации, пример:
Нефтяные резервуары - ПА начали массово красить в 1998-2002г. Потом пошли "жирные" годы, с одновременным повышением требований по качеству ..... И чем выше и жестче становились требования, тем больше ПА буксовал..... Сегодня ПА в серьезных компаниях в этом секторе (АКЗ-резервуаров) уже под запретом, а в некоторых даже и под категорическим ..... Возврата назад к массовому ПА уже не будет. Сметная стоимость работ что тогда в начале 2000-х, что сегодня - одна и та же, набор работ - один и тот же.... Изменяется только поправочный к-т и набор материалов .....

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16786
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение RedFox » 08 мар 2020, 22:53

А на платформах и ветряках с точностью до наоборота. И что? В чем вопрос то к обсуждению?

mike_gurev
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:58
Город: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение mike_gurev » 08 мар 2020, 23:29

technolog писал(а):
RedFox писал(а):Какой то вброс невнятный...
Это какбэ итак понятно и очевидно. Высотка применяется, когда другими методами невозможно, или затратнее. Или когда лень другое придумывать. Или вообще мозгов нет. ))) Отсюда и имеем веер всевозможных вариантов, большинство из которых неоптимальны, сомнительны или откровенная порнуха.

Простота и очевидность вопроса - иллюзия, .....
В качестве иллюстрации, пример:
Нефтяные резервуары - ПА начали массово красить в 1998-2002г. Потом пошли "жирные" годы, с одновременным повышением требований по качеству ..... И чем выше и жестче становились требования, тем больше ПА буксовал..... Сегодня ПА в серьезных компаниях в этом секторе (АКЗ-резервуаров) уже под запретом, а в некоторых даже и под категорическим ..... Возврата назад к массовому ПА уже не будет. Сметная стоимость работ что тогда в начале 2000-х, что сегодня - одна и та же, набор работ - один и тот же.... Изменяется только поправочный к-т и набор материалов .....

Как так ПА под запретом? Нет, пусть работают, я же для них аппараты чиню.)) Тем более автор темы --Граковод.)) Кстати, какие у вас аппараты? Марки? Тут бы конечно ( как я понял, воздух есть в цеху) лучше бы одного Кинга или Xtreme поставить

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение technolog » 09 мар 2020, 09:03

RedFox писал(а):..... И что? В чем вопрос то к обсуждению?

Тут за какую ниточку не потяни, вопросы для обсуждения будут только расти как снежный ком. .....
Смысл которых слит в одном - "Нет уж".....
TrojAn писал(а):..... Можно 1 раз пролезть и на усах, но 13 раз? Нет уж!

13- это только РАБОЧИЕ операции. Тогда как, доставка с пребыванием собственной тушки на высоте на каждом элементе конструкции, соответственно тоже будет равна 13-ти разам..... Разве это не ПРОБЛЕМА? Мое мнение - это суперпроблема.....
TrojAn писал(а):.... народ смекалистый
3. Продувочные пистолеты, подключенные к магистрали 9мм газовым шлангом дуют не плохо, но явно не выдают магистральные 5 кг.

Тут одной смекалки мало. Нужны знания, совершенно иного порядка....
Вот даже по обдувке конструкций: - 9мм шланг (нет ничто и звать никак), шланг наиболее оптимален порядка 20мм. - это исходя из опыта (гибкость, вес, удобство оперирования на высоте....и пр.), на законцовку зауженную легкую трубу ~1.5м. (оптимальный диаметр щели-заужения надо уже подбирать исходя: а) из реального положения вещей с воздухом в магистрали, б) общей длины шлангов, в) конфигурация заужения - отдельный вопрос ). Теория говорит: чем больше диаметр шланга - тем лучше, .... но даже переход на 20мм шланг - должен дать увеличение скорости/производительности обдувки как мин. 2-3раза (и это без индивидуальных танцев "с бубном", с формой соплового заужения)
.... таких кажущихся мелочами вопросов - очень много....

mike_gurev писал(а):.... Нет, пусть работают, я же для них аппараты чиню.)) Тем более автор темы --Граковод.)) ....

.... двумя руками "ЗА",
аппараты - останутся, как же без них. И ремонт всегда будет востребован, )
К "Кингу" и "Х стриму" - тогда еще гребенку сосков так на 5-6 придется присобачивать, с длинной шлангов по 40-50м. Дури у этих монстров хватит за глаза, на ХС-ке то.... )))

mike_gurev
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:58
Город: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение mike_gurev » 09 мар 2020, 21:05

technolog писал(а):Подброшу-ка еще дровишек.....
И все таки, камрады, высотная составляющая, как ключевая компонента всего комплекса работ ( в том виде в котором она уже озвучена) - НЕСОВЕРШЕННА, МНОГОДЕЛЬНА, очень ЗАТРАТНА (как по затратам чисто физической силы, так и по временным и прочим потерям ....)
....никогда не участвовал в обсуждениях высотной тематики, и никогда не буду, но мнение высказать, думаю время подошло....
СОРРИ....

А я бы не переживал за TrojAn "а и его бригаду. Работают, трудности преодолевают, может не столь оптимально, но зато чувствуют себя людьми! Мозги напрягают, как сделать лучше. Это же хорошо . А то вот в недалеком будущем , понаставят всюду роботов, задач не останется сложных, и будет у всех поголовно цифровое слабоумие. :D

glassheart
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 10:32
Город: Архангельск

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение glassheart » 09 мар 2020, 22:29

Да я бы тоже за него не переживал)

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение udjin-kos » 12 мар 2020, 12:12

technolog писал(а):
RedFox писал(а):Какой то вброс невнятный...
Это какбэ итак понятно и очевидно. Высотка применяется, когда другими методами невозможно, или затратнее. Или когда лень другое придумывать. Или вообще мозгов нет. ))) Отсюда и имеем веер всевозможных вариантов, большинство из которых неоптимальны, сомнительны или откровенная порнуха.

Простота и очевидность вопроса - иллюзия, .....
В качестве иллюстрации, пример:
Нефтяные резервуары - ПА начали массово красить в 1998-2002г. Потом пошли "жирные" годы, с одновременным повышением требований по качеству ..... И чем выше и жестче становились требования, тем больше ПА буксовал..... Сегодня ПА в серьезных компаниях в этом секторе (АКЗ-резервуаров) уже под запретом, а в некоторых даже и под категорическим ..... Возврата назад к массовому ПА уже не будет. Сметная стоимость работ что тогда в начале 2000-х, что сегодня - одна и та же, набор работ - один и тот же.... Изменяется только поправочный к-т и набор материалов .....

Вот езжу сейчас мимо строек и вижу люльки, и это правильно :!: "Массовый промальп" это когда механизацию заменяют дешевой рабочей силой, те самые висуны за миску супа... Еще в ГДР для применения промальпа требовали ТЭО.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение Lvovich » 12 мар 2020, 18:50

...Вот езжу сейчас мимо строек и вижу люльки, и это правильно ...

Ну леса то ещё правильней.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение technolog » 13 мар 2020, 08:15

Знания=теория+навык+опыт
.... зато чувствуют себя людьми!

.... - трясти надо, однако. (с) :sm:
...требовали ТЭО.

Господа гусары, молчать! )))

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение udjin-kos » 13 мар 2020, 08:48

Lvovich писал(а):
...Вот езжу сейчас мимо строек и вижу люльки, и это правильно ...

Ну леса то ещё правильней.

На панельках как-то не очень)) хотя когда у нас массово переделывали м/п швы (пилили бюджеты), ставили и леса))

mike_gurev
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:58
Город: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение mike_gurev » 13 мар 2020, 23:29

technolog писал(а):Знания=теория+навык+опыт
.... зато чувствуют себя людьми!

.... - трясти надо, однако. (с) :sm:
Тут смысл этого анекдота можно понимать совсем наоборот, а не противопоставлять тело и ум. Вот современные ученые, исследователи мозга , утверждают, что наше тело есть орган неалгоритмического мышления. На мой взгляд , оптимальная схема при решении подобных задач : потряс-потрогал, испытал эмоции, накопил данные, подумал, сделал.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Покраска ферм в цеху. Оптимизация работ

Сообщение technolog » 14 мар 2020, 05:23

mike_gurev писал(а): Тут смысл этого анекдота можно понимать совсем наоборот, а не противопоставлять тело и ум. Вот современные ученые, исследователи мозга , утверждают, что наше тело есть орган неалгоритмического мышления.....

Вот это разворот..... :vau:
Еще шаг и "Здравствуй философия! Здравствуй онтология, антропология.... способы познания окружающего мира"
mike_gurev писал(а): ..... На мой взгляд , оптимальная схема при решении подобных задач : потряс-потрогал, испытал эмоции, накопил данные, подумал, сделал.

Сегодня многие именно так и поступают...
Из триады "знания" выпала "теория" - как исторический опыт, накопленный-осмысленный-испытанный временем....


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя