Снаряжение ПК " КРОК"

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 29 апр 2019, 17:13

Kir78 писал(а):Хорошая спусковуха, но позвольте чуть-чуть придраться. Подшипник, в который упирается толкающий эксцентрик (600 - какой-то, вроде бы) имеет металлические уплотнения Z, а для грязных и пыльных работ лучше было бы резиновые RS. Но это мелочь. Еще жалко, что перенесли точку крепления карабина вниз, по сравнению с Федей и Федором. Понятно, что иначе никак, мешает ручка, но карабин, проходящий через ось внушал уверенность. И спусковое ниже сидело. А в общем, здорово.

ГОСТ 8882-75 и ГОСТ 7242-81 вам в помощь. :-) А в общем, спасибо! :-))

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 29 апр 2019, 18:03

ТМ KROK представляет макет универсального демпферно-натяжного устройства, которое объединяет талреп и фрикционный амортизатор с одной стороны, но и добавляет пружинный демпфер, который не только показывает уровень предварительного натяжения анкерной линии, но и амортизирует рывки невысоких усилий, без срабатывания фрикционного амортизатора. Кроме того, при срыве первого пользователя со срабатыванием фрикционного амортизатора, демпфер позволяет гасить пиковые нагрузки последующих возможных срывов.
Кроме вышеперечисленного, предлагаемый универсальный фрикционно-пружинный демпфер позволяет опечатывать регулировочные гайки натяжения усилия срабатывания фрикционного демпфера от несанкционированного скрытого доступа.
Изделие имеет открытое исполнение для упрощения визуального контроля за его состоянием.
Предполагается, что этим демпферо-натяжным устройством будут комплектоваться все горизонтальные гибкие анкерные линии от ТМ KROK.
Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 30 апр 2019, 16:12

Конструируется новая арбопривязь с поясной точкой прикрепления.
Изображение

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8507
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Дядя Вова » 30 апр 2019, 21:10

Не мучай девушку!

Kir78
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 16:21
Город: Санкт-Петербург

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Kir78 » 01 май 2019, 01:58

По ГОСТ одно обозначение, по ISO - другое.

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 02 май 2019, 00:04

Проверили лебёдку производства ТМ KROK на прочность (шестерёнчатой пары в том числе). Сломать не смогли. :-) Да собственно задача стояла иная - готовим плацдарм для мобильной гибкой тросовой анкерной линии.
Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 02 май 2019, 20:02

Экспериментируем со способами крепления бриджа и кроля в новой универсальной привязи, предназначенной как для арбористики, так и для промальпа.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 03 май 2019, 16:44

Спинной пункт прикрепления «Точка А» — специфическая соединительная точка страховочных ременных систем (привязей) которая, кроме функции присоединения, служит для разведения плечевых ремней в стороны с целью снижения их паразитного удушающего эффекта, наблюдаемого при зависании пользователя в безопорном пространстве.

Спинной пункт прикрепления «Точка А» представляет собой многощелевую пряжку-пластину с точкой прикрепления для компонентов страховочных систем остановки падения.

Подробнее смотрите на сайте ТМ KROK https://krok.biz/takelazh-i-siz-ot-pade ... a-tochka-a

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 03 май 2019, 20:26

Наконец-то провели сравнительные испытания вервочных узлов на прочность. Использовалась коломенская верёвка 11мм. Проверяли наиболее распространённые 9 видов узлов: 5 концевых и 4 соединительных. Сравнивали со стропом с шитыми конечными петлями. Результат - на картинках.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11060
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Галахов » 04 май 2019, 07:02

Более распространена верёвка 10 мм.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23201
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Сай » 05 май 2019, 06:18

Да, важнее были бы испытания с 10 мм и 9 мм...

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 05 май 2019, 06:54

Галахов писал(а):Более распространена верёвка 10 мм.

1. Переходите на сайт КРОКа.
2. Находите Строп верёвочный «К-10».
3. Запоминаете его разрывную характеристику (24 кН).
4. Используя процентное соотношение прочности и предложенную выше таблицу, вычисляете интересующую вас характеристику.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Мне же интереснее диаметр каната именно 11 мм, т.к. практически все стропы и ветви КРОК рекомендует изготавливать именно из 11ки. Как и использовать свои девайсы тоже с 11мм бечёвкой. Т.к. в процессе накопления собственного опыта эмпирически установлено, что 10ка далеко не всегда удовлетворяет требованиям безопасности.

Kir78
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 16:21
Город: Санкт-Петербург

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Kir78 » 05 май 2019, 20:11

Две петли "восьмерка", ввязанные друг в друга прочнее, чем встречная восьмерка! Они по прочности равны грейпвайну! Радиус перегиба меньше, а прочность больше. Удивили. Не понимаю только, почему так получается.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23201
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Сай » 06 май 2019, 05:59

Тоже этот тест удивил, впрочем как и к остальным есть вопросы...
Для объективной картины, должно быть минимум по 10 тестов на каждый вариант узла...
Ну и многое зависит от величины петель и аккуратности завязывания самого узла.
Для пользователя инфы, важнее именно эти параметры...

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11060
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Галахов » 06 май 2019, 06:03

tmkrok писал(а): в процессе накопления собственного опыта эмпирически установлено, что 10ка далеко не всегда удовлетворяет требованиям безопасности.
Поделитесь опытом, в каких случаях?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11060
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Галахов » 06 май 2019, 06:05

tmkrok писал(а):Наконец-то провели сравнительные испытания вервочных узлов на прочность.
А по сколько раз рвали каждый узел?

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 07 май 2019, 21:31

ТМ КROK представляет кольцевое замковое устройство «КЗУ» — специальный соединительный элемент, позволяющий одним движением отсоединить любое устройство, присоединённое к бОльшему кольцу комплекта.

Предлагаемая конструкция из трёх колец — это версия широко распространённого «малого» замка «КЗУ». Она обеспечивает снижение механического усилия открытия замка в 30 раз. При добавлении количества колец можно снизить механическое усилие открытия замка в 200 раз.

Возможно изменение конструкции «КЗУ» по требованию заказчика. Об этом необходимо написать в опциональном окне «Пожелания».

Подробнее смотрите на сайте ТМ КROK https://krok.biz/karabini/koltsevoe-zam ... oistvo-kzu

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение udjin-kos » 08 май 2019, 06:53

tmkrok писал(а):Наконец-то провели сравнительные испытания вервочных узлов на прочность. Использовалась коломенская верёвка 11мм. Проверяли наиболее распространённые 9 видов узлов: 5 концевых и 4 соединительных. Сравнивали со стропом с шитыми конечными петлями. Результат - на картинках.

К шитым стропам требуется амортизатор :!: голые цифры в неокрепших умах создают ложное чувство безопасности ::wall:
Как древний промальп предпочитаю узлы, посему хотелось бы еще видеть тесты бареля и стремени на карабине :sm:

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 08 май 2019, 09:59

Просто весёлое фото от крымского учебного центра. А слинг от ТМ KROK :-)
Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 08 май 2019, 10:47

udjin-kos писал(а):
tmkrok писал(а):Наконец-то провели сравнительные испытания вервочных узлов на прочность. Использовалась коломенская верёвка 11мм. Проверяли наиболее распространённые 9 видов узлов: 5 концевых и 4 соединительных. Сравнивали со стропом с шитыми конечными петлями. Результат - на картинках.

К шитым стропам требуется амортизатор :!: голые цифры в неокрепших умах создают ложное чувство безопасности ::wall:
Как древний промальп предпочитаю узлы, посему хотелось бы еще видеть тесты бареля и стремени на карабине :sm:

1. "К шитым стропам требуется амортизатор" - далеко не всегда. Читайте ЕН 354 и 355.
2. "Как древний промальп предпочитаю узлы" - запрещены Правилами.
От себя. Некоторые амортизирующие свойства узлов полностью нивелируются снижением прочности верёвки.
А насчёт проверки узлов других видов - соберите штук десять желаемых и пришлите. Но с картинками по завязыванию. Иначе могут быть недоразумения.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение udjin-kos » 08 май 2019, 11:59

А я бы шитые стропы обязал с амортизатором использовать, просто неразъемный делать, ну и узлы бы разрешил, хоть какой-нибудь отбор))
Эта прочность только убиться поможет))

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 09 май 2019, 16:44

Вместо прежних стропиков для вязания схватывающих узлов, ТМ KROK предлагает стропики улучшенной конструкции и более яркой расцветки.

Стропик для схватывающих узлов «Д8» изготовлен из 8 мм мягкой альпинистской полиамидной статической верёвки с оплёткой (шнура кабельного типа).

Для придания этим верёвкам большей мягкости, при изготовлении стропиков из сердцевины веревки изымаются несколько волоконных основ. После этой подготовительной операции стропики становятся значительно мягче и отлично держат даже на 10-ти мм верёвке, не говоря уж о 12-ти мм канатах.

Подробнее смотрите на сайте ТМ KROK https://krok.biz/usi-petli-samostrahovk ... chih-uzlov

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11060
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Галахов » 09 май 2019, 18:35

Эффект как при вязании заячьих ушей- на одну ветвь нагрузка больше чем на другую.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11060
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Галахов » 09 май 2019, 18:51

tmkrok писал(а):1. "К шитым стропам требуется амортизатор" - далеко не всегда. Читайте ЕН 354 и 355.
Скажем желателен, хоть и ЕН этого не требует

tmkrok писал(а): От себя. Некоторые амортизирующие свойства узлов полностью нивелируются снижением прочности верёвки.

Они-же снижают нагрузку на верёвку при рывке, так что нивелируются или нет могут только испытания показать.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение udjin-kos » 10 май 2019, 08:11

Если освоение узлов это сложно)) то можно ли доверить работнику определять применимость разных стропов? Ведь часто используют один комплект на все случаи жизни)) ну давайте еще это пропишем в правилах, как в небезызвестной секте))
Читать ЕНы это насилие над мозгом, он сопротивляется)))

ЕН 355 ,,, АМОРТИЗАТОРЫ.Общие технические требования. Методы испытаний
- 3 вида испытаний амортизаторов, без каких-либо разъяснений по применимости.

ЕН 354-2010 ,,,Стропы. Общие технические требования. Методы испытаний
"4.2.1 Общие требования
Оба конца стропа должны иметь соответствующие концевые соединения. Если в качестве концевых соединений канатов используют соединение встык, то длина соединения должна иметь длину не менее 100 мм и должна быть закреплена путем сплетения, зашивки либо иным способом, предотвращающим разрыв соединенной части в процессе применения."

Не увидел запрета узлов)) но чтобы выдержать 22кн надо девятку вязать на 11-12мм, хотя надо ли 22кн ещё вопрос ::whistle:
"При проведении испытания в соответствии с 5.1 стропы, выполненные полностью из металлического материала, включая их металлические концевые соединения или металлические элементы стропов, например соединительные элементы, карабины, должны выдерживать усилие не менее 15 кН без порывов или разрушений любого элемента стропов."
Почему-то моноэлемент имеет порог ниже, хотя конструкция например цепи состоящая из отдельных колец, только увеличивает вероятность отказа))
Всякие там грилоны и т.д. не проходят по этим нормам, хотя применяются))

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 11 май 2019, 14:57

udjin-kos писал(а):Не увидел запрета узлов...

Не смотрите в ЕНы. Глядите в корень - в Правила :-)

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 11 май 2019, 14:59

Галахов писал(а):...так что нивелируются или нет могут только испытания показать.
Проверял. Нивелируется.

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 11 май 2019, 19:59

Взамен прежнего рабочего сиденья «Промальп-аэродром» довольно унылого цвета и наличием неудобных точек подвеса, ТМ KROK представляет модернизированное рабочее сиденье «Аэродром».

Для подвеса рабочего сиденья, используется пара анкерных строп (консолей) из синтетического плетеного шнура диаметром 8 мм. Конечные петли консолей выполнены шитыми, а не вязаными узлами, что очень комфортно сказывается на объёмности соединения. А каждая из двух петель имеет защиту соединительного швейного шва прозрачной термоусадочной трубкой и укомплектована протектором для защиты от истирания фала петель.

С торцов платформы сиденье имеет по три вспомогательных отверстия для крепления вспомогательного инструмента и материалов. Эти отверстия имеют достаточно большой диаметр проёма с тем, что бы свободно присоединять любые соединительные карабины и переворачивать их, пропуская муфты сквозь присоединительные отверстия. Край платформы с присоединительными отверстиями усилен стальными накладками яркого цвета, контрастирующего с цветом платформы сиденья.

Подробнее смотрите на сайте ТМ KROK https://krok.biz/obvyazki-i-sistemi-str ... e-aerodrom

Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 13 май 2019, 12:45

Протектор «Транспортёрный» — стойкий к порезам гибкий протектор с основанием из транспортёрной ленты для двух верёвок.

Изготовлен протектор из широкой 6ти мм транспортёрной ленты с вертикальными цилиндрическими и горизонтальными плоскими ограничителями (нержавеющая сталь и алюминий, соответственно).

Для заправки верёвки в протектор «Транспортёрный» необходимо:
• или пропустить верёвки одним концом сквозь щели протектора;,
• или для укладки сверху, открутить горизонтальные фиксирующие винты ограничивающих сверху планок.

Технические характеристики:
• Габаритные размеры: 600×120×25 мм
• Вес: 650 г

Подробнее смотрите на сайте ТМ KROK https://krok.biz/kaski-protektory-sidus ... sporternyi

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось tmkrok 13 май 2019, 19:25, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 13 май 2019, 19:23

А теперь имеем вариант сидушки и с неразъёмными консолями:
Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 13 май 2019, 19:34

ТРЭКШЕН-ШАКЛ — блок-ролик с зажимом - на днях меняет форму и содержание. Уже проведены предсерийные испытания.
Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 15 май 2019, 20:48

И вот такие присылают починить
Изображение

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 16 май 2019, 20:05

"Наш ответ Чемберлену" ;) Закладная быстросъёмная анкерная точка
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось tmkrok 16 май 2019, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

Kir78
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 16:21
Город: Санкт-Петербург

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Kir78 » 16 май 2019, 20:08

А как его сломали, не знаете? Просто давно хотел купить такой. Если на перегиб загнали и нагрузили - это одно. А если при нормальной эксплуатации сломался - совсем другое.

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 16 май 2019, 20:17

Kir78 писал(а):А как его сломали, не знаете? Просто давно хотел купить такой. Если на перегиб загнали и нагрузили - это одно. А если при нормальной эксплуатации сломался - совсем другое.
Усталость металла в подвижной, но не достаточно прочной консоли.

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 16 май 2019, 20:42

Протектор «Транспортёрный» — теперь имеет два исполнения: «Транспортёрный» и «Транспортёрный +». Со съёмной ограничивающей планкой и с отводной, соответственно.

Для заправки верёвки в протектор «Транспортёрный» необходимо:
• или пропустить верёвки одним концом сквозь щели протектора;
• или для укладки сверху, открутить фиксирующие винты горизонтальных, ограничивающих сверху планок;
• понятно, что для исполнения «Протекторный +» достаточно отвести ограничивающую планку в сторону, ослабив ушковый винт на одной стороне планки.

Подробнее смотрите на сайте ТМ KROK
https://krok.biz/kaski-protektory-sidus ... sporternyi
https://krok.biz/kaski-protektory-sidus ... rnyi-plius

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Lvovich » 17 май 2019, 18:30

Закладуха вообще фореве, действительно достойный ответ Чемберлену.

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение tmkrok » 17 май 2019, 19:41

Lvovich писал(а):Закладуха вообще фореве, действительно достойный ответ Чемберлену.

Спасибо, но это пока промежуточный вариант исполнения. Работаем дальше. :-)
Сегодня "потянули" вариант исполнения "закладухи" со стальными тросиками вместо ленты "дайнемо". Ведь текстиль на острых перегибах ведёт себя совсем не "камильфо".
Изображение

И вот вам для размышления "узкие" места разрабатываемой "закладухи". Стоит подумать о какой то шайбе, ограничивающей силу выпрямления присоединительных стропиков. Гляньте на фото, насколько выгнулась квадратная труба при испытаниях! И насколько повреждён текстиль стропика, при том, что края стакана трубы были заовалены.
Изображение

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8507
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение Дядя Вова » 17 май 2019, 21:45

Мне ни чемберлен, ни ответ не нравятся. Стрёмно...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16502
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Снаряжение ПК " КРОК"

Сообщение RedFox » 18 май 2019, 00:02

С дыркой в виде щели вообще стремно. Как основняк в принципе нельзя, только на оттяжке это можно.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя