Какую веревку использовать???

Обсуждаем: чем...

Модераторы: Laest, papa Shura, rezo

futuzik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2018, 10:04
Город: Москва

Какую веревку использовать???

Сообщение futuzik » 16 май 2018, 08:24

Здравствуйте!
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста дилетанту....

Задача 1
Нужно горизонтально натянуть веревку с уклоном 30 градусов, длиною 50 метров, так чтобы по ней смог, без последствий для здоровья, спуститься человек весом 90кг. Какую веревку лучше использовать?

Задача 2
Нужно горизонтально натянуть веревку, длиною 150-200 метров, так чтобы по ней смог, без последствий для здоровья, перелезть человек весом 90кг. с одной стороны на другую. Какую веревку лучше использовать?
Заранее очень признателен....

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 16 май 2018, 08:53

Первая задача это верхняя точка на высоте допустим 10-20м. Разобьется твой человек, дилетант сядет.

Чтобы веревка не сильно провисала на дистанции 150..200м, нужно её натянуть с большим усилием - тонна или больше. Человек на середине такой переправы будет создавать многократно большую нагрузку. Веревку надо брать с соответствующим запасом прочности, откуда следует её толщина.

Вся эта затея считается, проверяется на опыте, потом то же самое ещё и ещё раз. Мы таким не занимаемся баловством, это проф.форум к тому же в упадке. Ищи в сообществах спидлайнеров и прочих экстремальщиков

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение RedFox » 16 май 2018, 09:19

Прямо таки в упадке?
Если перестали встречаться пива попить, или по сотому разу обсуждать булини - то это скорее говорит о зрелости.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 16 май 2018, 13:56

Сравни хотя бы чс у нас и "не на этом форуме"

SoKeen
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 10:09
Город: МСК

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение SoKeen » 17 май 2018, 04:39

Бахорет писал(а):Чтобы веревка не сильно провисала на дистанции 150..200м, нужно её натянуть с большим усилием - тонна или больше. Человек на середине такой переправы будет создавать многократно большую нагрузку. Веревку надо брать с соответствующим запасом прочности, откуда следует её толщина.

Здесь не только к прочности веревки вопрос, а к анкерным точкам. То, к чему веревка или трос будут крепиться, способно выдержать нагрузку в несколько тонн?

futuzik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2018, 10:04
Город: Москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение futuzik » 17 май 2018, 21:01

Спасибо за ответы, задача 2 отпадает, в задаче 1 высота начальной точки 10 метров.
Веревка тендон 10мм статическая подойдет для задачи 1?, или может какой дешевле вариант?
Заранее благодарю...

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение papa Shura » 17 май 2018, 21:17

futuzik писал(а):Задача 1
Нужно горизонтально натянуть веревку с уклоном 30 градусов



Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10725
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Галахов » 17 май 2018, 21:20

А спускаться как планируете? трос с роликом не подойдёт? А верёвку сделать страховочной.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение RedFox » 17 май 2018, 21:26

futuzik писал(а):Спасибо за ответы, задача 2 отпадает, в задаче 1 высота начальной точки 10 метров.

При длине переправы 50м, уклоне 30° и возвышении старта 10м, финиш будет на уровне минус 15м от линии горизонта. Норм могилка такая, много клиентов влезет. :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 17 май 2018, 23:03

Да ладно, не цепляйся к деталям. Видишь, люди идею обдумывают, троллей изобретают

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Lvovich » 18 май 2018, 03:51

Просто две верёвки надо, за вторую, свободно болтающуюся из места старта (можно репик восьмёрочку) клиент себя через спусковуху какую ни будь (хоть УИАА, хоть восьмёрку) плавненько тормозить должен, чтобы в минусовой провис резко и больно не влетать.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение udjin-kos » 18 май 2018, 10:02

Бахорет писал(а):Сравни хотя бы чс у нас и "не на этом форуме"

Так дай клиенту ссылку на их страничку НС, может вразумит ::wall: .

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 18 май 2018, 12:17

"Каждый сам себе злобный буратино"

SoKeen
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 10:09
Город: МСК

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение SoKeen » 19 май 2018, 10:21

Переживаю за тов. футузика и его "клиентов". Как там дела? Натянули? Все живы?

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 19 май 2018, 14:32

Раньше "Гуманитарий" был тот, кто знал пять языков (из них 2 мертвых), причем мог произвести лингвистический анализ французской поэмы 16 века, а cейчас это те, кто не может выучить таблицу умножения. :wink:

futuzik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2018, 10:04
Город: Москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение futuzik » 21 май 2018, 18:10

Спасибо за ответы, остановился на лебедке с тросом 5,6 мм и дополнительной веревкой для страховки, думаю нормально будет...

p.s. рад что смог своими вопросами повеселить профессионалов), я в этом всем полный ноль, даже возле никогда не стоял, но всетаки разовая задача стоит, и ее нужно решить имено самому, прибегая только к советам)...

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 21 май 2018, 19:00

5мм не вариант, 6мм на пределе, берите 8мм трос. Веревку 12 мм статику. В альпмагазине, а не хозмаге! Хотите жить - не экономьте на безопасности.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение RedFox » 21 май 2018, 19:41

Ну человек же написал - задача на один раз :sm:

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Lvovich » 21 май 2018, 19:45

Не забудьте что трос не натягивается до состояния "струны", а только до максимально возможной ликвидации провиса.
Если вы собираетесь обойтись без блочка, пристёгиваясь к тросу карабином, то помните - карабин не должен быть дюралевым, подойдёт только стальной.

Аватара пользователя
Модестович
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 24 июл 2017, 22:29
Город: Валдай

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Модестович » 21 май 2018, 23:04

Поздно...Видимо, уже натянул ::cray:

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Lvovich » 22 май 2018, 11:37

Капец..., пойду делать харакири.

Сайгон
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Сайгон » 23 май 2018, 01:28

Смех смехом,чет мне расхотелось малого с женой в верёвочный парки водить.

futuzik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2018, 10:04
Город: Москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение futuzik » 04 июн 2018, 07:25

Уважаемые специалисты, ответьте пж. еще на пару дилетантских вопросов:
1. Какую веревку 12мм лучше использовать для вышеобозначенной задачи Тендон, Коломна, или какую другую марку, так чтобы и задачу выполнила, и по цене не переплатить за бренд?
2. Если веревку натянуть до прямого состояния, как понимаю для статики достаточно будет, будет ли она провисать посередине при спуску по ней человека 90кг, если да то на сколько?
Заранее благодарю, уж не обессудьте, только так приходиться познавать азы....

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 04 июн 2018, 18:16

1. Коломна, Дзержинск.
2. Будет, зависит от длины - удлинение под нагрузкой до 5%. Как струну натянуть не получится, да и опасно - можно порвать при спуске.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение RedFox » 04 июн 2018, 22:08

Дерево парой подушек оберните. Хотя бы.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Lvovich » 04 июн 2018, 22:27

Каков будет провис, можно сказать точно, только зная длину и степень натяжения. Для собственного успокоения опробуйте то, что у Вас получится на пробном спуске мешка наполненного до веса человека. по результату испытаний можно будет внести коррективы.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 04 июн 2018, 22:53

Тендон это не плата за бренд, она реально лучше. Но что будет оправданней - 12я тендон, или 14 Коломна, это вопрос. Я тебе говорил, иди на форум спидлайнеров, там все обсосано у них по этой тематике, километровые троллеи делают

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 04 июн 2018, 22:58

Иван, для одноразового экшена Тендон смысла нет брать. А на постоянку вообще суперстатику берут, там ценник как бы не повыше брендов.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 04 июн 2018, 23:03

Дак непонятно че они мутят. Если активити для своих, это одно. А если маленький гешефт за кой можно присесть, угробив клиента, то это совсем другой коленкор

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 04 июн 2018, 23:04

А это уже не наши сложности))

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение RedFox » 05 июн 2018, 12:44

Трос с Ленинского можно взять, он им уже не понадобится больше.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Lvovich » 05 июн 2018, 13:48

:sm: и прораба ихнего, вместо груза испытательного, он им видимо тоже не понадобится.

futuzik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2018, 10:04
Город: Москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение futuzik » 05 июн 2018, 16:49

Длина веревки 40-50 метров, с уклоном 30-40 градусов, натяжение, ну до прямого состояния, лебедкой, так понимаю что при таких условиях она гдето на метра два посередине посередине провиснет?
Дайте пж. ссылку на форум спидлайнеров, а то поисковик выдает чтото не то.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 05 июн 2018, 17:54

Не форум спидлайнеров, но будет полезно: https://www.risk.ru/blog/7489

futuzik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2018, 10:04
Город: Москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение futuzik » 07 июн 2018, 12:48

Благодарю за ссылку, в статье хвалят ukrop веревку, для моей задачи ukrope 10мм достаточно будет?, она вроде суперстатика...

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 07 июн 2018, 13:14

Блин, то одному несколько лет с крыши не спуститься было, теперь начинающий троллейщик...

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Lvovich » 07 июн 2018, 17:05

Какой нафиг "тролейщик" ... уклон 30-40 градусов..., ну поднимать-опускать конечно можно, но уж ни как ни человека без страховки и тормозов запускать.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 07 июн 2018, 18:43

Человека "без тормозов" запускать - самое то! :sm:

futuzik писал(а):Благодарю за ссылку, в статье хвалят ukrop веревку, для моей задачи ukrope 10мм достаточно будет?, она вроде суперстатика...
Для нескольких спусков - подойдет. Для нескольких десятков спусков - нет.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9552
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение Бахорет » 07 июн 2018, 19:05

да мало ли чего они там придумали. мож такой затейливый суицид

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9551
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какую веревку использовать???

Сообщение kamikaje » 07 июн 2018, 23:25

Тогда угол побольше нужно делать, для большей уверенности в результате :sm:


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя