Проведение работ при повышенной этажности

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

Kahan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 18:26
Город: St. Petersburg

Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Kahan » 26 май 2017, 20:43

Всем привет. Кто сталкивался с данным видом сложности проведения работ? Какие есть нюансы , сложности при организации работ?
В частности интересует вопрос, организация контрольных точек при глубине спуска более 60 метров. Можно ли делать точку скользящей ? Глубина спуска будет около 200 метров.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9791
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Бахорет » 26 май 2017, 21:09

а что имеется в виду под контрольной точкой?
бэкапнуться не получится :sm:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Akim » 26 май 2017, 23:19

Kahan писал(а):Всем привет. Кто сталкивался с данным видом сложности проведения работ? Какие есть нюансы , сложности при организации работ?
В частности интересует вопрос, организация контрольных точек при глубине спуска более 60 метров. Можно ли делать точку скользящей ? Глубина спуска будет около 200 метров.

Надо смотреть вообще что это за работы. Одно дело труба, другое дело башня РТПЦ, вантовый мост, или высотное здание. Для каждого случая свои решения будут.

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Фоменко Дмитрий » 27 май 2017, 01:51

У меня как-то хлопец знакомый просил 3 карабина , восьмёрку и 240 м верёвки...
Как оказалось - хотел подзаработать: для одного монастыря требовалось спуститься в, примерно, 300м колодец.

Kahan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 18:26
Город: St. Petersburg

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Kahan » 27 май 2017, 07:09

Высокое здание . Монтажные работы на Лахта центре в СПб

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22509
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Сай » 27 май 2017, 07:55

А что краны уже сняли?
Стрёмно работать, когда вокруг тебя что-то поднимают, опускают и сразу на трех кранах....

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8254
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Дядя Вова » 27 май 2017, 08:24

Особенно, когда крановщик тебя не видит...

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 09:18

Kahan писал(а):Высокое здание . Монтажные работы на Лахта центре в СПб

Работу осложнит постоянный ветер с залива . на ЗСД красить тяжело из-за ветра,а здесь монтаж. Веревки обязательно привяжите в низу,а то вокруг башни завернет!

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 09:23

Сай писал(а):А что краны уже сняли?
Стрёмно работать, когда вокруг тебя что-то поднимают, опускают и сразу на трех кранах....

ТБ на Лахта центре на высочайшем уровне. Без ппэров и прочих документов к работам не допустят. За день 3-4 раза подходили тэбэшники. Видимо ему требуется отчет предоставить туркам о плане выполнения работ. Чтобы соответствовало требованиям фирмы рейнесанс. На лахте всё очень серьезно под кран не пустят работать,на каждый участок проведения работ требуют согласования.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение udjin-kos » 27 май 2017, 09:25

Промежуточные точки однозначно скользящие, если конечно снимать веревки ;).

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 09:38

udjin-kos писал(а):Промежуточные точки однозначно скользящие, если конечно снимать веревки ;).

Скорее всего веревки запретят оставлять после работы.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22509
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Сай » 27 май 2017, 11:20

Ну вот и цена определилась, тройная ставка.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 11:29

Сай писал(а):Ну вот и цена определилась, тройная ставка.

Да! С ценой главное не прогадать. Штрафы за нарушения у них тоже серьезные. В Питере на днях был в одной фирме которая взяла подряд на пескоструй одного объекта серьезного на котором мы в том году те же работы делали без проблем и в первую неделю влетела на 100 000 р за не пристегнутую страховку к несущей конструкции.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 11:38

Сай писал(а):Ну вот и цена определилась, тройная ставка.

На лахте житья не дают тэбэшники. На исс бирка,на туру тоже бирка которая раз в две недели меняется. Поработал под объективом фотокамер 2 дня ,ещё и на вопросы по три раза в день отвечаешь. И понял что лучше тихого забытого богом места нет ни чего на свете прекрасней!

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 11:47

И еще нюанс. Они приложат максимум усилий чтобы с тройной ставки у вас 1.5-2 обратно вернуть. Так что организовывать высотные работы на этом объекте необходимо с соблюдением всех норм и требований.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10774
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Галахов » 27 май 2017, 14:56

aleksandr aleksandr писал(а):ТБ на Лахта центре на высочайшем уровне.
Всех ньансов правил работ соблюсти не удастся скорее всего, надо просто узнать конкретные требования конкретных ТБшников и им следовать.

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение ПАРус » 27 май 2017, 20:24

aleksandr aleksandr писал(а):,ещё и на вопросы по три раза в день отвечаешь.

а глухонемым если прикинуться? или на тарабарском языке отвечать)))

Kahan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 18:26
Город: St. Petersburg

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Kahan » 27 май 2017, 21:16

aleksandr aleksandr писал(а):
udjin-kos писал(а):Промежуточные точки однозначно скользящие, если конечно снимать веревки ;).

Скорее всего веревки запретят оставлять после работы.


Веревки висеть будут стационарно. Работа в две смены. Никто 200м выкидывать и снимать не будет. Они для этого в вешаются чтобы согласовать работы , чтобы нам веревки не порвали и ... Сами ТБшники так требуют

Kahan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 18:26
Город: St. Petersburg

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Kahan » 27 май 2017, 21:19

Галахов писал(а):
aleksandr aleksandr писал(а):ТБ на Лахта центре на высочайшем уровне.
Всех ньансов правил работ соблюсти не удастся скорее всего, надо просто узнать конкретные требования конкретных ТБшников и им следовать.

Да откуда они могут знать эти нюансы . Там не IRATA 3 Level

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 21:47

Ну да если веревки эксплуатировать 24 часа в сутки ,то можно не снимать с башни. Удачной Вам работы ,быстрого согласования и меньше нервотрепки.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 21:53

Kahan писал(а):
Галахов писал(а):
aleksandr aleksandr писал(а):ТБ на Лахта центре на высочайшем уровне.
Всех ньансов правил работ соблюсти не удастся скорее всего, надо просто узнать конкретные требования конкретных ТБшников и им следовать.

Да откуда они могут знать эти нюансы . Там не IRATA 3 Level

Из-за просроченной бирки работы остановили ,мозги весь день делали. Даже каменщики кирпич кладут на высоту 3 метра пристегнувшись двумя усами к туре. Шапитовка долбаная ,а не объект.смотрю на этого каменщика как он в двух усах весь день путляется с кирпичами.
Последний раз редактировалось aleksandr aleksandr 27 май 2017, 22:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9791
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Бахорет » 27 май 2017, 21:56

примерно так и должно быть в реале, только плюс нормированный день по тарифу и прочие социальные радости типа кофе-брэйка каждый час. Привет нашей миграционной политике!

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 22:01

Им кефир ящиками выдают за вредность. Везде ящики с кефиром стоят.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 22:11

ПАРус писал(а):
aleksandr aleksandr писал(а):,ещё и на вопросы по три раза в день отвечаешь.

а глухонемым если прикинуться? или на тарабарском языке отвечать)))

Турки на трех языках свободно общаются. На турецком,русском и английском.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение aleksandr aleksandr » 27 май 2017, 22:40

Kahan писал(а):
Галахов писал(а):
aleksandr aleksandr писал(а):ТБ на Лахта центре на высочайшем уровне.
Всех ньансов правил работ соблюсти не удастся скорее всего, надо просто узнать конкретные требования конкретных ТБшников и им следовать.

Да откуда они могут знать эти нюансы . Там не IRATA 3 Level

У турок большой опыт в высотном строительстве по всему миру. Они видимо от Вас ждут конкретных решений вопроса чтобы посмотреть на Ваш опыт. Они знают организацию Вашей работы.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10774
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Галахов » 28 май 2017, 11:03

aleksandr aleksandr писал(а): У турок большой опыт в высотном строительстве по всему миру. Они видимо от Вас ждут конкретных решений вопроса чтобы посмотреть на Ваш опыт. Они знают организацию Вашей работы.
Да всё как везде, Всё зависит от конкретного ТБшника. До начала работ он объясняет что можно, а что нельзя, вот под него и надо подстраиваться.

Tumanich
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:20

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Tumanich » 01 дек 2017, 12:13

Kahan писал(а):Высокое здание . Монтажные работы на Лахта центре в СПб

Интересно очень, чем эта работа закончилась?
И что это была за работа?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9791
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Бахорет » 01 дек 2017, 13:45

Меня больше про 300м колодец заинтересовало!

Аватара пользователя
три руки
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 01:20
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение три руки » 02 дек 2017, 14:36

Бахорет писал(а):Меня больше про 300м колодец заинтересовало!

Поддерживаю, запилите продолжение про колодец! :sm:

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Lvovich » 02 дек 2017, 15:42

Ну либо супер статика, либо промежуточная станция, карем, перестёжка.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22509
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Сай » 02 дек 2017, 16:58

Фоменко Дмитрий писал(а):У меня как-то хлопец знакомый просил 3 карабина , восьмёрку и 240 м верёвки...
Как оказалось - хотел подзаработать: для одного монастыря требовалось спуститься в, примерно, 300м колодец.


Монахи вход в преисподнюю наверное искали.... :(

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Фоменко Дмитрий » 02 дек 2017, 17:39

Да там никакого продолжения вследствие отсутствия мозга у пациента. ::wall:
У него своей снаряги или не было, или что-то было по минимуму (на сколько я знаю).
Меня очень удивил такой запрос - количество запрашиваемого железа не соответствовало количеству верёвок.
Когда я на него конкретно насел - раскололся про монастырь...
Простейший вопрос - "А вылезать ты как планировал с этой глубины и чем дышать там?" вызвал зависание операционной систем :vr:

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Морадан » 02 дек 2017, 18:35

колодец 300м??? "Не верю" :)

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Lvovich » 02 дек 2017, 18:58

Да всякое бывает, у нас к примеру Шахты и на много по глубже встречаются...
К примеру глубина отработки шахты "Шерегешская" -800метров (но конечно не одним концом, высота скипа, только над землёй, 114м) и это плюс ещё поъдэемная часть...

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Фоменко Дмитрий » 02 дек 2017, 19:30

Ну там колодец-не колодец... Вертикальный провал и вроде как от него, под рекой, подземный ход на другую сторону реки.
Люди, более заслуживающие доверия, спускались туда (около 80 м) - на этой глубине была "пробка" из брёвен и камней. Страховались к машине.
Топтаться и разбирать не рискнули - мало ли какие последствия будут при обрушении. А когда поднялись их ждал сюрприз: приходили туристы и хотели камушки в провал по кидать. Верховой их там монтировкой от провала отгонял.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Lvovich » 03 дек 2017, 11:40

Дык речь про просто карстовый колодец? (не читал всю тему)

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Lvovich » 03 дек 2017, 11:54

Дядя Вова писал(а):Особенно, когда крановщик тебя не видит...

Ну а рации, согласования, ППР, ну и в конце концов планерки утренние - в смысле "кто, где и чем занимается" - что уже отменили???

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Фоменко Дмитрий » 03 дек 2017, 12:37

Lvovich писал(а):Дык речь про просто карстовый колодец? (не читал всю тему)

Вроде бы там имеется рукотворный горизонтальный ход (к монастырю или из монастыря)
Из-за этого служители культа тогда и возбудились на это действо.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Lvovich » 03 дек 2017, 13:27

Горизонтальные ходы (тем более рукотворные)без хорошей циркуляции воздуха - штука опасная, хрен знает что там за газы скопиться могли.

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Фоменко Дмитрий » 03 дек 2017, 13:31

Вот меня то же повеселила организация работ - служители культа выходят на дилетанта и предлагают, за сумму малую, залезть в жопу мира.
Без малейших представлений, что это такое и как это делается.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей