выбор шуруповерта

kurtz · Сообщение **kurtz** » 13 дек 2016, 09:37

основная задача закручивание кровельных само резов (4,8х70) в стальную балку толщиной 5 мм
по сей момент кручу не очень мощным AEG BS 12C2 LI-152C
из за сильных перегрузок вышел из строя принудительный тормоз и стал попахивать жаренным (предчувствую скорую кончину)
думаю что нибудь из этого
Metabo SB 18 LTX BL Q I 602353840
MILWAUKEE 1/4" Hex M18 FUEL ONEID-0 ONE-KEY 4933451151

поможет ли в моем случае наличие тангенциального удара для закручивания в металл ?
может быть он как то поможет ослабить продольное усилие при закручивании саморезов в металл (а то кисть уже болит)
не очень отдупляю отличие шуруповерта от гайковерта кроме как отсутствием кулачкового патрона (да и на хер он нужен есть почти все под шестигранник)

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 дек 2016, 11:42

Нужен шурик. Гайковерт бошки сворачивает саморезам и жрет аккум.
Насколько много саморезов? Когда поточно надо крутить - только сетевой справится. Если сеть исключена, то бери с аккумами максимальной емкости.

Попробуй машинным маслом смазывать саморезы.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 13 дек 2016, 12:01

Или меньшим сверлом предварительно рассверливать

.Ворчун.

По сендвичу гайковертом мне показалось даже бодрее, чем шуруповертом. Гайковерт руку не рвет совсем. Удар на гайковерте срабатывает на финальной части сверления и прохождении резьбы, бошки не срывал. Правда толщина сендвичного самореза 6.3, а не 4.8. Кровельникам может головы и поотрывает. Хотя, мне кажется, что мощный шурик скорей бошку свернет, т.к. постоянно выдает большой момент, а не импульсно.
Шурик и гайковерт AEG из 18-вольтовой линейки.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 дек 2016, 12:52

Сравни момент на шурике и гайковерте.
5.5 срывал периодически.
4.8 кровельные вообще не под металл катаный, а лишь две жестянки 0.6 пройти. Хотя есть такой же размерности хилти и фишеры всякие. С длинным свелоконцом. Вобщем пробовать надо.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 дек 2016, 12:57

Меня всегда мучил вопрос - реально ли закрутить сверлоконец в сплошной металл? И если реально, то будет ли он при этом нормально держать?

.Ворчун.

Нереально. Шаг резьбы больше, чем толщина снятия металла за один оборот. Заклинит. Плюс к этому, стружке некуда деваться.

svin · Сообщение **svin** » 13 дек 2016, 15:42

Винтоверт удобнее, руки целее и работать проще. После шуруповерт в руки брать не хочется, под закручивание саморезов.
Забор обшивал по профилю 2мм саморезы кровельные (около 3 или 3.5 мм, мелкие), не одного не порвал из нескольких сотен.
Крутил, не кровельные а в потай 4.8мм в профиль 5мм, тоже без проблем.
Работал 18 вольтовым ДеВольтом, момент около 160

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 13 дек 2016, 19:55

Я давно перешел на использование винтоверта для закручивания практически любых саморезов. Makita BTD146RFE. Крутит со скоростью 3000 об/мин. Кровельным иногда голову отрывает, но момент затяга можно контролировать по резиновой шайбе. Удобно сидит в руке, легкий и шустрый. Тангенциальный удар значительно снижает усталость кисти.

Бахорет

винтоверт - это недо-гайковерт? или есть другие отличия?

svin · Сообщение **svin** » 13 дек 2016, 21:09

В каталогах по разному называют, кто во что...
Квадрат- гайковерт
Шестигранник -винтоверт
На мастерсити проскакивало, что и механизм у них по разному реализован, но тут не знаю не разбирал.

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 13 дек 2016, 23:59

У него сила 160 Н/м. Как правило, производители определяют назначение винтовертов для закручивание шурупов и сверление, в основном дерева. Для кручения гаек он плохо подходит, если только небольших и не по 12 часов в день. Гайковертом мелкие винтики крутить не удобно, он в основном по глухарям, да гайкам.

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 14 дек 2016, 00:02

.Ворчун.

Я сейчас присматриваюсь к новой модели винтоверта от AEG, BSS 18OP.
Очень интересная по описанию машинка.

Бахорет

а в чем же его интересность?

kurtz · Сообщение **kurtz** » 15 дек 2016, 09:52

я вас услышал
наверно вот этот возьму AEG BSS 18C 12Z Li-402C
(пусть будет с запасом по моменту)
главное что бы переходник с квадрата на шесть был адекватен

AEG, BSS 18OP тоже не плохой
сразу шесть можно без переходника пихать, меньше люфта
кроме ресурса без щеточный двиг имеет еще какие то + ?

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 15 дек 2016, 11:45

Тяжеловат для закручивания кровельных саморезов будет, а запас этот может и не скоро пригодиться. Но выбор, конечно, за тобой

svin · Сообщение **svin** » 15 дек 2016, 12:49

kurtz писал(а):я вас услышал
наверно вот этот возьму AEG BSS 18C 12Z Li-402C
(пусть будет с запасом по моменту)
главное что бы переходник с квадрата на шесть был адекватен

AEG, BSS 18OP тоже не плохой
сразу шесть можно без переходника пихать, меньше люфта
кроме ресурса без щеточный двиг имеет еще какие то + ?

Наличие переходников громоздкая конструкция, часть момента теряется да и ломаются они со временем.
Бесщеточный будет поменьше расходовать аккумулятор в теории
У меня несколько винтовертов от ДВ 885щеточнй и 886безщеточный, я особой разницы не замечаю.

.Ворчун.

Бахорет писал(а):а в чем же его интересность?

Новый ударный механизм. Импульс более продолжительный. Выше скорость закручивания/выкручивания крепежа. Постоянный момент (без ударов) выше, при сверлежке удобней должно быть. Три скорости и соответсвующие им три момента. Ну, и бесщеточный движок, батарейку поэкономить.
Полагаю, что при продолжительном импульсе и отдача в руку будет более ощутимой. Но тут надо пробовать.
Для наглядности ролик про RIDGID. Касаемо этой модели - "те же яйца, только в профиль".

.Ворчун.

kurtz писал(а):я вас услышал
наверно вот этот возьму AEG BSS 18C 12Z Li-402C
(пусть будет с запасом по моменту)
главное что бы переходник с квадрата на шесть был адекватен

Главное, чтоб запас боком не вышел.
У меня как раз такой. Тридцатые гайки затянутые прыжками на полуметровом воротке срывает на раз. Мощная машинка и быстрая, еще и тяжелая. Кровельники им не крутил, но высокая скорость и хороший момент для кровельников тут с запасом, даже с перебором.Регулировок нет, всегда на полную мощь. Я б рекомендовал сначала попробовать, как работается с подобными гайковертами. А то и работу запортить можно и хорошую машинку без дела оставить.
ЗЫ. Комплектный переходник на шестигранник хоть и люфтит, но вполне адекватен. Для кровельников он не нужен. Ставится сразу нужная голова.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 15 дек 2016, 13:48

Почему до сих пор не додумались крепеж под 1/4 HEX сделать, чтоб прям шпинделем закручивать без всяких головок и адаптеров?

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 15 дек 2016, 13:51

Быстро шпиндель ушатается)

Бахорет

... или скажем в квадрате под головку чтоб был паз под 6гранную биту

Бахорет

.Ворчун. писал(а):У меня как раз такой

360Нм приятная мощь. 2,3кг это вес с акумом или без?

svin · Сообщение **svin** » 15 дек 2016, 15:16

Бахорет писал(а):... или скажем в квадрате под головку чтоб был паз под 6гранную биту

Это есть у гайковертов Бош.

Бахорет

смотри-ка, и вправду...

kurtz · Сообщение **kurtz** » 15 дек 2016, 19:09

о что нашел:
https://market.yandex.ru/product/10833651?nid=56413
Metabo SSW 18 LTX 400 BL 0
вес легче, момент 400 Нм

RedFox · Сообщение **RedFox** » 15 дек 2016, 20:13

С критериями определись. Так то мечтать можно сколько угодно.

svin · Сообщение **svin** » 15 дек 2016, 20:33

kurtz писал(а):о что нашел:
https://market.yandex.ru/product/10833651?nid=56413
Metabo SSW 18 LTX 400 BL 0
вес легче, момент 400 Нм

По ссылке тушка или с аккумуляторами? Во многих местах он сильно за 30 000
Аккумуляторы у Метаб хорошие.
Но момент под задачу излишний, этим хорошо глухари здоровые тянуть

kurtz · Сообщение **kurtz** » 15 дек 2016, 20:51

svin писал(а):
kurtz писал(а):о что нашел:
https://market.yandex.ru/product/10833651?nid=56413
Metabo SSW 18 LTX 400 BL 0
вес легче, момент 400 Нм

По ссылке тушка или с аккумуляторами? Во многих местах он сильно за 30 000
Аккумуляторы у Метаб хорошие.
Но момент под задачу излишний, этим хорошо глухари здоровые тянуть

это голая туша
эффект подсаживания на линейку бренда сказался
т.к перф от метабо уже у меня есть
+ 2 аккума liHD 6.2 , да аккумы и в руках держать приятно + не выпадают

.Ворчун.

Бахорет писал(а):360Нм приятная мощь. 2,3кг это вес с акумом или без?

Похоже, что с аккумом. Доберусь до дома, взвешу.
Мощь - очень даже. Hilti 400 Нм примерно также затягивал. Может быть, если помучать гайку, то на капельку сильней.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 15 дек 2016, 21:15

Перф аккумуляторный тоже?

.Ворчун.

kurtz писал(а):...аккумы и в руках держать приятно + не выпадают

Как раз на моей памяти только Метабы и теряли аккумуляторы ) И не только у меня.
Кнопочка на задней стороне рукоятки очень коварна. Надо ее все время контролить. Бывает прижмет ее чем-нибудь, или зацепишь в работе, и аккумулятор потом потихоньку вылезает.

svin · Сообщение **svin** » 15 дек 2016, 21:29

kurtz писал(а):
svin писал(а):
kurtz писал(а):о что нашел:
https://market.yandex.ru/product/10833651?nid=56413
Metabo SSW 18 LTX 400 BL 0
вес легче, момент 400 Нм

По ссылке тушка или с аккумуляторами? Во многих местах он сильно за 30 000
Аккумуляторы у Метаб хорошие.
Но момент под задачу излишний, этим хорошо глухари здоровые тянуть

это голая туша
эффект подсаживания на линейку бренда сказался
т.к перф от метабо уже у меня есть
+ 2 аккума liHD 6.2 , да аккумы и в руках держать приятно + не выпадают

Тогда выбор очевиден, если уже есть аккумуляторы.

.Ворчун.

RedFox писал(а):Перф аккумуляторный тоже?

Что "тоже"?

kurtz · Сообщение **kurtz** » 15 дек 2016, 21:49

.Ворчун. писал(а):
kurtz писал(а):...аккумы и в руках держать приятно + не выпадают

Как раз на моей памяти только Метабы и теряли аккумуляторы ) И не только у меня.
Кнопочка на задней стороне рукоятки очень коварна. Надо ее все время контролить. Бывает прижмет ее чем-нибудь, или зацепишь в работе, и аккумулятор потом потихоньку вылезает.

ну все теперь будет параноя беспокоить, спасибо =)
на перфе не выпадает по причине упирания акка в ручку.
а вот на болгарке да вполне может
но если просверлить в кнопке дырку d=2mm то можно запирать её булавкой для гарантии

.Ворчун.

kurtz писал(а):...но если просверлить в кнопке дырку d=2mm то можно запирать её булавкой для гарантии

Хорошая идея. На одном объекте у гл.инженера была паранойя, ходил за всеми, проверял, чтоб аккумуляторы были изолентой примотаны :sm:

RedFox · Сообщение **RedFox** » 16 дек 2016, 01:15

.Ворчун.

Бахорет писал(а):360Нм приятная мощь. 2,3кг это вес с акумом или без?

.Ворчун. писал(а):Похоже, что с аккумом. Доберусь до дома, взвешу.

Добрался. Взвесил. Без аккумулятора, со скобой и мотявкой - 1650 г.

Кто сейчас на конференции