Так делать нельзя!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение kamikaje » 10 окт 2016, 23:46

Там узел непонятный, похоже, двойной UIAA с полуштыком. Или я неправ?

Сайгон
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сайгон » 11 окт 2016, 13:24

ehgi писал(а):
bash писал(а):Было?!


Веревку прибрали бы в трансы, а то поперебивает сердечник падающей плиткой.

Ограждение видимо и баальшие обьявы о проведении работ не обязательны в таких случаях?!

Сайгон
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сайгон » 11 окт 2016, 13:30

Про остальное-за лестницу вязался бы: ну подергав предварительно,даже одну веревку завязал бы раздельно-по паре кронштейнов(2верх 2 низ) на каждую
Валер про узел даже думать не буду-баррель с обносом сорок раз вокруг ноги?!!!нафиг-нафиг :sm:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20880
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 11 окт 2016, 16:17

Tundruk писал(а):
Сай писал(а):Кстати товарищу Tundruk, как Питерскому тоже скажи, что все там на фото с лестницей и перилами вполне нормально, хотя можно и лучше, качественнее и быстрее.
Но это уже школа должна быть...на курсах этому не научат.... ::whistle:

Во-первых, по правилам вязаться надо за несущие/капитальные конструкции, а ни лестница ни ограждение таковыми не являются.
Во-вторых, Альп висит на 2-х верёвках, одна рабочая, другая страховочная. Если рабочая обрывается, человек повисает на страховочной. Рабочая верёвка может либо оборваться по разным причинам, например перетереться об острую кромку. Либо может разрушиться точка крепления. Ну так и смысл крепить обе верёвки за одну точку, которая и точкой-то не является!?


Кто для тебя придумал такие правила???
Веревки две, при обрыве любой из них, ты в теории останешься пристрахованным.
Точка одна, но супер-отличная, проблем с такой точкой нет.
Если у тебя сомнения в таких точках, надо завязывать с промальпом.

Перила не используются как точка, они всего лишь позиционируют веревки. их там две, ты просто вторую не видишь...

И читай внимательно, я и говорю что школы нет!
Я бы привязался по-другому, отдельными узлами, но именно за эту конструкцию.
Когда у меня бывает возможность, а это бывает часто. Я стараюсь показать на крыше как привязывался бы я.
Думаю что к моим советам, исходя из моего опыта, люди прислушиваются.
Ну а кто нет, это их проблемы.... ::whistle:

Промальп это не спорт, здесь не надо прыгать на веревке, срываться, устраивать маятники и т.п.
Вся работа , на 99% проходит в статике.
Просто надо перед работой подумать и сделать так, чтобы свести любой риск к минимуму....

Аватара пользователя
ehgi
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 13:16
Город: Красноярск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ehgi » 12 окт 2016, 15:41

Сайгон писал(а):
ehgi писал(а):
bash писал(а):Было?!


Веревку прибрали бы в трансы, а то поперебивает сердечник падающей плиткой.

Ограждение видимо и баальшие обьявы о проведении работ не обязательны в таких случаях?!

Мне обязательно было и про очевидные и самособой разумеющиеся вещи говорить?

Сайгон
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сайгон » 12 окт 2016, 19:55

Так про них то частенько забывают!или забивают :sm:

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Arte604 » 09 ноя 2016, 12:40

Профи с профлистом :)

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
ceramic
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 12:15
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ceramic » 26 ноя 2016, 18:44

Вот так у нас работают установщики окон. Ставят окна на предприятии. На фото 2-й этаж, до земли от его ног метров 6. Потолки в комнатах около 4 м.
Но, если Вы думаете, что на 5-м этаже они работают по-другому, то ошибаетесь.
На фото он мажет герметиком монтажную пену.
https://yadi.sk/i/tTRdC-DKzXktM
https://yadi.sk/i/YBKVugrIzXkdr
Что-то фотки не получилось вставить

Аватара пользователя
Mario
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:17
Город: Italia

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Mario » 27 ноя 2016, 19:36

bash писал(а):Было?!



на экшн камеру деньги нашлись, а на снарягу и оборудование для данного вида работы нет.. :(

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14921
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 28 ноя 2016, 00:44

Ну так реклама превыше всего :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8657
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 28 ноя 2016, 07:08

а че там, автомобильный видеорегистратор, вот и вся экшн-камера

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение udjin-kos » 14 дек 2016, 10:37

В нашей деревне вот так чистят, у одного правда веревка вокруг пояса завязана…
Изображение
Деревня побольше))
https://www.youtube.com/watch?v=rsaD-HHhX8Q
В ролике упоминается большое количество упавших, глядя как в начале ролика организована страховка удивляться не приходиться. Такую страховку можно считать «психологической» типа сванской, только тут страхующий не только не удержит срыв, но и сам будет сорван… Конечно сцена постановочная, но может сказать об уровне подготовки работников которых загоняют на снегосброс. Однако страхуемый использует жумар и еще какое-то устройство, что вполне разумно, если это зажим перегибного типа «капля» или автоблокант.

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Так делать нельзя!

Сообщение maxx13 » 09 янв 2017, 16:53

Изображение
Вот и я поймал одного монтажника)))),как он не хотел фотосессию проводить.
8 этажей,стоит на поликарбонате,страховки НЕТ.

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Так делать нельзя!

Сообщение maxx13 » 09 янв 2017, 17:14

Изображение
Вот еще два голубя,декор элемент не армирован,держится на клею.

ванюха
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 07:57
Город: Михайлов62

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ванюха » 10 янв 2017, 20:54

maxx13 писал(а):Вот еще два голубя,декор элемент не армирован,держится на клею.

Ну так они-то об этом не знают :oops:

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Так делать нельзя!

Сообщение maxx13 » 10 янв 2017, 22:08

ванюха писал(а):
maxx13 писал(а):Вот еще два голубя,декор элемент не армирован,держится на клею.

Ну так они-то об этом не знают :oops:

А если ножка подвернется?)

Сайгон
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сайгон » 10 янв 2017, 22:15

Будет еще один некролог в новостях-а ты им пробовал совет дать?проигнорировали?ну значит каждый сам кует свое счастье :sm:

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение kamikaje » 10 янв 2017, 22:41

Сайгон писал(а):ну значит каждый сам кует свое счастье :sm:

Каждый сам себе злобный буратино! :sm:

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Так делать нельзя!

Сообщение maxx13 » 11 янв 2017, 07:10

Сайгон писал(а):Будет еще один некролог в новостях-а ты им пробовал совет дать?проигнорировали?ну значит каждый сам кует свое счастье :sm:

Я и кричал,и руками махал,даже прыгал на месте,что-бы привлечь внимание!!!!Мол уходите оттуда,там опасно,но они упорно продолжали делать свое дело.)))).

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 11 янв 2017, 17:48

maxx13 писал(а):Вот еще два голубя,декор элемент не армирован,держится на клею.
Обычно на грибах держится.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20880
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 11 янв 2017, 18:49

Такие карнизы на клею не провисят...
Если не видели как монтировали, то делать заключения смысла нет.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8657
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 11 янв 2017, 18:50

да какие грибы, клей... ширина пояска больше метра! такие пояски с каркасом, иначе снегом поотрывало б нафиг, + вес оцинковки, а она поди поверх фанеры настелена ибо шибко край ровный...

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Lvovich » 11 янв 2017, 19:03

Что то я то же на счёт клея очень сильно сомневаюсь.

Аватара пользователя
tiger__ba
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 19:35
Город: Минск.
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение tiger__ba » 25 янв 2017, 00:50

Доброго времени суток. Лет десять не был на форуме. Рад, что все по прежнему. Продвигаются новые девайсы, перманентно "чмырятся" те, кто "остался в 20-м веке". :)))))
Как человек с толикой воображения, предполагаю, что через 100 лет, когда в повседневность войдут электрические асцендеры (ашеншеры), с использованием вместо страховки антигравов (вентиляторов под ж... либо личного подсобника, оперирующего геликоптером "черная кость, куда им, до нас, небожителей") потомки так же будут снисходительно смотреть на все наши гри-гри, ай-ди и прочая и прочая и прочая. (Забыли мы, что "кажемся себе такими великими, потому что стоим на плечах гигантов").
Недели две внимательно читаю форум. Ветку "Так делать нельзя" прочел до последней страницы. К стыду своему понял, что за 18 лет работы, совершил ВСЕ описанные ошибки. Более того, планируя дальнейшую работу, увидел, что "УСЁ ПРИДУМАНО ДО НАС"...
Более того, за все время я "обучил" человек восемь. Последнего, в сентябре 2016 года. Василий Крыльчук. 59 лет. Монолитчик-бетонщик, выставляющий опалубку, том числе и отрицательную, на 25-этажках.
Все эти люди были напарниками-подсобниками, день на третий-четвертый попросившими "показать".
Я, показывал то, под что в данный конкретный момент была "заточена" работа и, соответственно, снаряга.
Года через два-три, встречался и видел, что люди используют "те же самые приёмы 1812 года". (Первое впечатление - самое сильное). На мои робкие попытки... Отвечали, что "я уже так привык".
"Узкие" места, как правило, затыкались либо чисто физической силой, либо неизбывным русским "авось".
Читая ветку я у меня сложилось впечатление что здесь "обвиняют по интернету в "неправильном маваши-гири" (смутно подозреваю, что в переводе на русский это значит "Изображение с ноги", но не в этом дело).
"Так делать нельзя" это понятно. Но, раз "так делают", значит, под это "заточена" в первую очередь психология (так проще), физиология (здоровья хватает) и элементарная безграмотность.
Та самая, которая "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".
Про то, что подавляющее большинство не читает этот форум я скромно умолчу.
К чему это я... Есть хороший принцип "ДЕЛАЙ КАК Я". Лидеры форума имеют огромный опыт. И, ИМХО, хотелось бы УВИДЕТЬ разбор случаев нарушения ТБ и видеоуроки: "ТЫ ДЕЛАЕШЬ НЕПРАВИЛЬНО, ДЕЛАЙ КАК Я". (Не стоит специально заморачиваться под каждого "таджика". У всех есть видео рабочих моментов). Сам, увы, не буду ничего выкладывать, ибо я махровый самодельщик и... "циник от промальпа".
(Кстати, в в последнее время на вопрос: "Вы промышленный альпинист"? я отвечаю: (с изрядной долей цинизма) "альпинист - это человек, у которого много денег. И он от нечего делать ходит в горы... В Альпы... А я зарабатываю на жизнь. Я крашу фасады. И я - маляр-фасадчик".
С огромным удовольствием просмотрел все видеоуроки (не побоюсь этого слова) Михаила Чурсина. Действительно "философ и поэт он ремесла".
Итак, уважаемые форумчане... "ТЫ ДЕЛАЕШЬ НЕПРАВИЛЬНО, ДЕЛАЙ КАК Я".
С уважением, Анатолий Бурак.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 25 янв 2017, 13:34

tiger__ba писал(а): "ТЫ ДЕЛАЕШЬ НЕПРАВИЛЬНО, ДЕЛАЙ КАК Я".

А смысл? Помимо отсутствия очевидной выгоды, кроме самоутверждения, тут есть еще такой циничный момент, что чем больше падает неумелого народа, тем умелым выгоднее.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 25 янв 2017, 14:20

CBD писал(а):
tiger__ba писал(а): "ТЫ ДЕЛАЕШЬ НЕПРАВИЛЬНО, ДЕЛАЙ КАК Я".

А смысл? Помимо отсутствия очевидной выгоды, кроме самоутверждения, тут есть еще такой циничный момент, что чем больше падает неумелого народа, тем умелым выгоднее.


Тем больше поводов для закручивания гаек и навязывания нам маразматических правил.

Аватара пользователя
tiger__ba
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 19:35
Город: Минск.
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение tiger__ba » 25 янв 2017, 17:45

Так тему то для чего затеяли? Чтоб постебаться? И насчёт того, что количество НС поведет к какой-то мифической выгоде...Мягко говоря, я согласен с Галаховым. А для людей снизу (99,99%) мы все обезьяны на верёвках, независимо от дороговизны снаряги.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 25 янв 2017, 18:09

Можно на эту тему подискутировать, надеюсь модераторы отделят, а не забанят )
Галахов писал(а):Тем больше поводов для закручивания гаек и навязывания нам маразматических правил.

Да не... Правила и гайки это от желания некоторых личностей заработать - падающие промальпы тут ни при чем. Тем более что какие бы правила не были маразматические, но следование им, хотя бы на бумаге, добавляет конкурентного преимущества, а чтобы в этом ворохе разобраться уже нужно немного мозгов, а не только восьмерка и кусок веревки. Так что иногда все эти маразмы даже на руку.
Так тему то для чего затеяли? Чтоб постебаться? И насчёт того, что количество НС поведет к какой-то мифической выгоде...Мягко говоря, я согласен с Галаховым. А для людей снизу (99,99%) мы все обезьяны на верёвках, независимо от дороговизны снаряги.

У нее двойное назначение:
1 - новичек, пришедший на форум за инфой увидел за что говорят атата
2 -
самоутверждение
:D

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20880
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 26 янв 2017, 06:23

Тема имеет одно назначение-
показывая примеры как делать нельзя, сподвигнуть читателей на повышение своей квалификации...
ВСЁ!

Аватара пользователя
tiger__ba
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 19:35
Город: Минск.
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение tiger__ba » 26 янв 2017, 13:01

Сай писал(а):Тема имеет одно назначение-
показывая примеры как делать нельзя, сподвигнуть читателей на повышение своей квалификации...
ВСЁ!

Я это прекрасно понял. Но показалось, что вижу лишь одну сторону медали. Потому и полюбопытствовал, есть ли у народа наглядные примеры правильного, а не "творческого" подхода. ЗЫ. А вы такую ЖИРНУЮ точку поставили. :clap: Прямо как Портос: "Я дерусь, потому что дерусь". :D

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение kamikaje » 26 янв 2017, 13:15

НУ, как бы тема и называется "Так делать нельзя!" а не "Делать нужно так!" :wink:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 26 янв 2017, 13:27

CBD писал(а):Да не... Правила и гайки это от желания некоторых личностей заработать - падающие промальпы тут ни при чем. Тем более что какие бы правила не были маразматические, но следование им, хотя бы на бумаге, добавляет конкурентного преимущества, а чтобы в этом ворохе разобраться уже нужно немного мозгов, а не только восьмерка и кусок веревки. Так что иногда все эти маразмы даже на руку.
Следование этим правилам резко увеличивает общую стоимость работ, и чтобы её сделать приемлемой для работодателя придётся уменьшить себе зарплату.

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Так делать нельзя!

Сообщение maxx13 » 18 фев 2017, 09:18

Сай писал(а):Такие карнизы на клею не провисят...
Если не видели как монтировали, то делать заключения смысла нет.

Я их демантировал,была тут тема от меня по ним.

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Так делать нельзя!

Сообщение maxx13 » 18 фев 2017, 09:23

Бахорет писал(а):да какие грибы, клей... ширина пояска больше метра! такие пояски с каркасом, иначе снегом поотрывало б нафиг, + вес оцинковки, а она поди поверх фанеры настелена ибо шибко край ровный...

Привет!Ширина 80см.Никакого каркаса,никакой фанеры,оцинковка держиться на пене,грибы может и присутствуют,но я рукой отгибал от стены,не увидел.И если они там есть?Как они мантируются?какова ножка гриба?Добра.
Последний раз редактировалось maxx13 18 фев 2017, 09:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Так делать нельзя!

Сообщение maxx13 » 18 фев 2017, 09:26

Они из пенопласта,внизу идёт порожек см10,он выполняет,как я понял,несущую функцию.

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Фоменко Дмитрий » 09 мар 2017, 02:47

Наткнулся на просторах сети...
Изображение

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 09 мар 2017, 07:42

maxx13 писал(а):грибы может и присутствуют,но я рукой отгибал от стены,не увидел.И если они там есть?Как они мантируются?какова ножка гриба?Добра.
Обычные грибы, я монтировал такие карнизы.

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПАРус » 09 мар 2017, 09:31

Фоменко Дмитрий писал(а):Наткнулся на просторах сети...

Пчелу копируют... бездумно правда

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 13870
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 09 мар 2017, 10:38

ПАРус писал(а):Пчелу копируют... бездумно правда

А в чём копирование? Совершенно разный набор снаряги.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 3963
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: Балашиха М.о.
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Boriska » 09 мар 2017, 10:42

papa Shura писал(а):А в чём копирование? Совершенно разный набор снаряги.


Бездумное копирование идеи ...


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей