Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Шурян
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:30
Город: Московская область город Пушкино

Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Шурян » 02 авг 2014, 19:28

Поступил заказ частный у людей промерзает стена в квартире ,старая пятиэтажка панельная бывшие военные городки ,с улицы в некоторых местах отлетели плитки на фасаде ,на этой плите,сначала сделаем швы ,может кто подскажет что лучше сделать со стороны улице на плите фасада ,может чем обработать?

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 02 авг 2014, 19:43

Швы делать со вскрытием и утеплением. С панелей отбить оставшуюся бухтящую плитку, выбрать всю труху, просушить, зашуткатурить, окрасить, загидрофобить.

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 02 авг 2014, 19:48

-"С панелей отбить оставшуюся бухтящую плитку, выбрать всю труху, просушить, ..." (c) ... и задуть милиметра 3 жидким утеплителем Фасадным, из серии Корунд, Астратек.

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 02 авг 2014, 20:01

А чего там с паропроницаемостью у этой жидкой штуки?

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 02 авг 2014, 20:08

Как у обычной водоэмульсионки. И тем более есть модификация именно для фасада.
Но я не толкаю материал, я так, спросили совета, я ляпнул. Иногда сам его дую. В этом сезоне не пришлось.
Сейчас поступят от коллег советы альтернативы.

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 02 авг 2014, 21:19

А по ней штукатурить можно? Или так по ямам выбранным покрасить и оставить?

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 02 авг 2014, 21:27

Её как финиш делают. Поэтому, если важна эстетика, то лучше сначала поверхность выровнять, а потом нанести жидкую теплоизоляцию. Будет смотреться как-будто просто покрашено краской. Можно заколеровать самостоятельно в светлые цвета, а так она белая идёт.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение alex45 » 02 авг 2014, 22:33

Заяц Несудьбы писал(а):С панелей отбить оставшуюся бухтящую плитку, выбрать всю труху, просушить, зашуткатурить, окрасить, загидрофобить.

Осенью так и делали. Пока жалоб нет.

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 02 авг 2014, 22:56

Там беда в том что плита Промерзает. Её утеплять надо, а не гидрофобить...

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение alex45 » 02 авг 2014, 23:08

:naug:
Гидрофобить тоже надо.
Потом.

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 02 авг 2014, 23:11

Не все материалы нужно гидрофобить. И не перед всеми материалами можно гидрофобить.

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 02 авг 2014, 23:31

Плита промерзает по многим причинам. Чаще всего от того, что старая, а швы пустые да еще и течь начинают со временем, в т.ч. внутрь облицовки. Облицовка разрушилась, вода попала, замерзла, разрушение облицовки увеличивается, вода проходит все глубже, начинает разрушать бетон температурными расширениями, да и грибок поселяется. И так по нарастающей. Пустые швы тоже стараются: холодный воздух, циркулирующий в них, способствует образованию конденсата. Может быть и так, что плита изначально была с браком. Но рецепт один - восстановить плиту и обеспечить гидроизоляцию и плиты, и швов, а у швов еще и термоизоляцию.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Морадан » 02 авг 2014, 23:35

Ну, и то что сырая плита промерзает гораздо "качественнее" сухой - никто не оспаривает? А высохнуть ей мешают текущие швы и дефекты защитной облицовки...
Хотя по нынешней жаре может просохнуть и прогреться на весь зимний сезон :sm:

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение alex45 » 02 авг 2014, 23:57

Морадан писал(а):Хотя по нынешней жаре может просохнуть и прогреться на весь зимний сезон :sm:

Маловероятно ::pardon:

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 02 авг 2014, 23:59

Если сторона южная, так че бы и не?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение alex45 » 03 авг 2014, 00:04

Питер - это всё-таки северо-западный регион ::pardon:
::blush:

Сайгон
Сообщения: 5624
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Сайгон » 03 авг 2014, 03:06

alex45 писал(а):Питер - это всё-таки северо-западный регион ::pardon:
::blush:

Пушкино МО, у ТС вроде в посте-не Питер?! :sm: просохло все напрочь-2 недели жара 30 и выше!

Аватара пользователя
Грешный Ангел
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Грешный Ангел » 03 авг 2014, 03:37

ага, просохло! Только что ливень не хилый прошел!

Ванштайн
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:38
Город: Санкт-Петербург

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Ванштайн » 03 авг 2014, 10:19

Саня Graco писал(а):-"С панелей отбить оставшуюся бухтящую плитку, выбрать всю труху, просушить, ..." (c) ... и задуть милиметра 3 жидким утеплителем Фасадным, из серии Корунд, Астратек.

чем "задувать"? аппаратом? а если нет возможности (опасность от напыла для машин, окон, ветер сильный), то какие еще варианты есть (валик, кисточки и т.п.)?

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 10:39

А то ни разу вместе с домами и машины не красили!)))
Днём раньше отгораживаешь, счастливым автовладельцам объясняется про возможные последствия. Можно это переложить на заказчика, пусть обеспечивает доступ.
Задувать лучше аппаратом, (в идеале Грако Марк-5, DP-6555, но можно и гракой ультра максом-695), потому что валиком и кистями сложно с этими материалами работать, особой красоты на больших площадях не добиться.
Ну а если вааапще ни как - то зашивает пенопластом.))

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 03 авг 2014, 11:38

Я бы все-таки начала с ремонта. А после, если не поможет (в чем сомневаюсь), уже и за утепление можно подумать. В принципе, можно параллельно утеплить изнутри. Зачастую это легче и проще. Да и претензий к изменению облика фасада не будет.

Ванштайн
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:38
Город: Санкт-Петербург

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Ванштайн » 03 авг 2014, 11:42

Пенопластом, мне кажется, вообще не вариант. Такое убожество получается. Тут умельцы некоторые занимаются подобным, такая мозаика получается. На типовых панельных домах такое вытворять, это вроде даже и не законно. Одно дело покрасить. Вся проблема как раз - напыл. Решить бы ее. Проспекты то не огородишь, когда окна на дорогу выходят. Краска "тяжелая", летит далеко. Ну ладно, аппарат, значит аппарат.

Ванштайн
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:38
Город: Санкт-Петербург

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Ванштайн » 03 авг 2014, 11:48

Здесь по соседству целый квартал построили, типичные панельные 9-ти этажки. Домам 3-х лет нет, а уже выборочно швы переделывают. Хоть старые швы от новых не отличаются ни на йоту. Проблема в самих панелях - они в трещинах, промерзают, текут, а заказывают швы. Посмотреть бы на тех мудаков, кто советует при такой проблеме именно швы делать - пустая трата материала и времени (или как у нас принято - "отмывание денег"). Придумать бы решение проблемы с напылом - работы на целый год вперед хватило б. И мне хорошо, и людям тепло-))

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 15:19

Заяц Несудьбы писал(а):Я бы все-таки начала с ремонта. А после, если не поможет (в чем сомневаюсь), уже и за утепление можно подумать. В принципе, можно параллельно утеплить изнутри. Зачастую это легче и проще. Да и претензий к изменению облика фасада не будет.

А так и будет, и это нормальное явление - пойти по пути "наимеьшего сопротивления". Почистят, раствора накидают, годик посмотрят, что будет. А там уж и примут решение.
А вот утеплять ИЗНУТРИ - это самоутешение. Утеплитель должен быть снаружи.

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 15:24

Ванштайн писал(а):Здесь по соседству целый квартал построили, типичные панельные 9-ти этажки. Домам 3-х лет нет, а уже выборочно швы переделывают. Хоть старые швы от новых не отличаются ни на йоту. Проблема в самих панелях - они в трещинах, промерзают, текут, а заказывают швы. Посмотреть бы на тех мудаков, кто советует при такой проблеме именно швы делать - пустая трата материала и времени (или как у нас принято - "отмывание денег"). Придумать бы решение проблемы с напылом - работы на целый год вперед хватило б. И мне хорошо, и людям тепло-))

На соседнем дружественном форуме (Карабинго) у моих земляков проблема со швами на панелях одного производителя панелей. Несколько домой из панелей одного производителя текут как дуршлаг. Хотя при осмотре швы целые.... Сейчас, я думаю, проблемы будут у кого-то, крайнего искать будут застройщики.....

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение алтайский » 03 авг 2014, 16:27

Заяц Несудьбы писал(а):Я бы все-таки начала с ремонта. А после, если не поможет (в чем сомневаюсь), уже и за утепление можно подумать. В принципе, можно параллельно утеплить изнутри. Зачастую это легче и проще. Да и претензий к изменению облика фасада не будет.

Даже добавить нечего. Разве что плюс в репутацию практикующему профессионалу )) Именно так бы и действовал. В первый год - качественное восстановление швов и плиты. Второй год - утепление плиты, если это будет необходимо.

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 03 авг 2014, 16:34

Саня Graco писал(а):А вот утеплять ИЗНУТРИ - это самоутешение. Утеплитель должен быть снаружи.

А обосновать?

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 17:08

Дык это уже давно наукой обосновано.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Сай » 03 авг 2014, 18:07

Изнутри не утепляют, точка росы смещается в панель и получается еще хуже... :(
все промерзает и быстрее идет разрушение панели...
Это давно уже известно....
Действенный способ один- сбить плитку, и нанести раствор замешанный с шариками пенопласта, даже слой до 1-2 см, будет уже хорошим утеплителем.
Дальше по верху стандартная защита фасада - грунтовка и хорошая фасадная краска.
Швы разумеется тоже привести в порядок.

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 03 авг 2014, 18:49

Ну эт кагбэ даааа... Если мы рассматриваем паропроницаемый утеплитель... А тут вродь за пенопласт с пенополистиролом речь идет. А панель и швы мы высушили, заштукатурили и загидрофобили. Так че бы и не?
Если уж совсем придираться, так пенополистирол и вовсе нельзя в жилых зданиях использовать. Класс горючести не тот.

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 19:53

Чё т, мадам, Вы вообще запутались...)))

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение alex45 » 03 авг 2014, 20:20

Сайгон писал(а):
alex45 писал(а):Питер - это всё-таки северо-западный регион ::pardon:
::blush:

Пушкино МО, у ТС вроде в посте-не Питер?! :sm:

Ну, значит, ТС просто не повезло, что он живёт в Пушкино МО, а не в Питере :yaz:
А отвечал я Зое, она здешняя, питерская и разговор у нас про Питер ::pardon:

Сайгон
Сообщения: 5624
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Сайгон » 03 авг 2014, 20:48

Ну и Грешный написал что у них дождь!а у меня сушь-друг бычок кинул чуть дом не сжег :sm: а про технологии-везде индивидуально даже спорить не буду-только пропенить изнутри всегда помогало %на50

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 03 авг 2014, 21:09

Саня Graco писал(а):Чё т, мадам, Вы вообще запутались...)))


Я-то вродь нет. А что смущает?

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 21:22

Заяц Несудьбы писал(а):Ну эт кагбэ даааа...
Если мы ...
А тут вродь ...
Так че бы и не?...
Если уж совсем придираться, так пенополистирол и вовсе нельзя в жилых зданиях использовать.


Ну и постоянно упоминаете про Паропронцаемый утеплитель...
А какой утеплитель не паропроницаемый?

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Заяц Несудьбы » 03 авг 2014, 21:38

А, вон оно чё! Ну я тогда пошла. Тратить свое время на разъяснение прописных истин мне неохота. Гуглы всякие на том деньги зарабатывают, вот пусть они и стараются.

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 21:44

)))) Я и так знаю, гугл на мне не заработает в этом случае....))

Ванштайн
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:38
Город: Санкт-Петербург

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Ванштайн » 03 авг 2014, 21:51

Саня Graco писал(а):
Ванштайн писал(а):Здесь по соседству целый квартал построили, типичные панельные 9-ти этажки. Домам 3-х лет нет, а уже выборочно швы переделывают. Хоть старые швы от новых не отличаются ни на йоту. Проблема в самих панелях - они в трещинах, промерзают, текут, а заказывают швы. Посмотреть бы на тех мудаков, кто советует при такой проблеме именно швы делать - пустая трата материала и времени (или как у нас принято - "отмывание денег"). Придумать бы решение проблемы с напылом - работы на целый год вперед хватило б. И мне хорошо, и людям тепло-))

На соседнем дружественном форуме (Карабинго) у моих земляков проблема со швами на панелях одного производителя панелей. Несколько домой из панелей одного производителя текут как дуршлаг. Хотя при осмотре швы целые.... Сейчас, я думаю, проблемы будут у кого-то, крайнего искать будут застройщики.....


Так о чем и речь - бракованные плиты. Причем брак проявляется уже спустя какое то время, когда дом дает усадку, на некоторых плитах появляются даже трещины. Не знаю, в чем причина, бетона мало при изготовлении или присадок каких. Изготовитель ЖБИ, как правило, является и застройщиком. Так же и в моем случае. Застройщики и скажут - крайний, кто швы делал. И за счет клиента их переделывают. И так из года в год. Но дело то не в швах.

Аватара пользователя
Александр Фёдорович
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:41
Город: г. Челябинск, http://vk.com/id168738231
Контактная информация:

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Александр Фёдорович » 03 авг 2014, 21:59

Причём, парни говорят, что на плитах другого завода нет проблем, а на плитах упомянутого завода прям сплошняком, целые дома текут... Могу ссылку кинуть....

Ванштайн
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:38
Город: Санкт-Петербург

Re: Промерзает плита пятиэтажка панельная.

Сообщение Ванштайн » 03 авг 2014, 22:17

Кинь для общего развития. Интересно, сколько таких халтурщиков на Руси людям "помогают" (данные дома идут по соц. программе по расселению населения, в других, коммерческих домах того же застройщика таких проблем нет).


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей