|
|
|
|
Мы с вами говорим на разных языках. У меня есть ощущение, что вы еще просто сильно молоды, чтобы понять смысл сказанного мной. Видимо, это придет чуть позже.korund писал(а): Я понимаю, что вам трудно понять, что ТАК осознанно рисковать можно не только из-за славы и денег, но и из-за проф. интереса.
Корунд - это оксид аллюминия Al2O3Сай писал(а):Корунду!WhiteEagle писал(а):В чем?и не надо переусердствовать...
Все вас тянет на импортное...может взять ник кремень...больше подходит...
ни чем тебя не сбить с твоей позиции...
Это правдаLaest писал(а):Мы с вами говорим на разных языках. У меня есть ощущение, что вы еще просто сильно молоды, чтобы понять смысл сказанного мной. Видимо, это придет чуть позже.korund писал(а): Я понимаю, что вам трудно понять, что ТАК осознанно рисковать можно не только из-за славы и денег, но и из-за проф. интереса.
, постареть я еще успею 
Дамин!UZBEK писал(а):Оксид алюминия-белый порошок. Температура плавления 2150 градусов. Сколько я его переплавил в свою бытность мастером Больших Солнечных Печей в Таш. области в Паркентском районе. Солнечных дней там было 350 дней в году!!! Большая Солнечная Печь! БСП
Вино привез Кудрат в этом году в январе. Полтора литра. Я его растягивал, смаковал. Только САМ его пил. Жена не поняла, а Георгий вообще трезвенник. Так что сам все высосал. Получил большое удовольствие. Такого вина здесь нет.Работа в тёмное время суток или при недостаточной освещённости (днём)Сай писал(а):а что там нелогичного???
работа в темное время суток ИЛИ при недостаточной освещенности..
все четко...надо выполнять..но нам же лень устанавливать доп.освещение...
лучше будем нарушать Т.Б.
Если объединяеш заведомо хилые точки, то петля которой объединяеш это одна точка.papa Shura писал(а):С какого перепуга? Если несколько "хилых" точек объединяешь для привязывания одной верёвки - это что, неколько точек крепления?.Галахов писал(а):Это одна точка.
Балка, швеллер, чего угодно это одна точка.papa Shura писал(а):[Каждая верёвка должна быть привязана свом узлом к балке, швеллеру, да к чему угодно, лишь бы прочность была достаточная.
Я не пользуюсь асапом. И зачем мне этот узел?Рыжик писал(а): Узлы на концах веревок, лежащих на земле? Зато из АСАПа уж точно не выдует, а если тебя занесет за угол - концы веревок будут уже в воздухе!
Рыжик писал(а):А вот это уже называется головотяпство и преступная самонадеянность. Если возникает необходимость нарушать ТБ - это не должно планироватьсяГалахов писал(а):И что делать если эти прмвила не предусматривают привычную ситуацию? Точнее они предусматривают, но предписывают действовать не лучшим способом?Рыжик писал(а): Что Правила не могут предусмотреть все 100% ситуаций и обстановок??? Согласен. А еще?
Конечно делать как все и делают в таких случаях- забить.
Дык смотря что осматривать. Ежели матерчетое кольцо - так потёртости сразу видны. А если металлическое - возвращаемся к вопросу о достоверном знании истории снаряги. Опять де - если протёрто или прощупывается впадина на металле, то это отслеживается. Выводы - по состоянию.WhiteEagle писал(а):Я к тому что осмотр ничего не скажет.
У меня его вообще в системе нету.. MTDE Picos + GarmaWhiteEagle писал(а):А ведь мало кто дублирует центральное кольцо на системе.
WhiteEagle писал(а):Зато сколько шуму про недопустимость привязки к одному швеллеру (бетонной колонне и пр.)
Просто происходит подмена понятий "точка привязки" и "линия страховки".Галахов писал(а):Балка, швеллер, чего угодно это одна точка.
Красное выделение моё.Гофштейн А. И, Мартынов А. И [b]Промальп в ответах на вопросы[/b], писал(а): I. Правовые и технологические знания
1.10. Требования к страховке
Страховка — это комплекс мероприятий, который должен обеспечивать защиту от срыва при перемещении и работе.
В первую очередь, обязательным является правило: работать только на двух веревках. При этом, в качестве несущей, как правило, используется статическая веревка (к ней крепится седушка или спусковое устройство, к которой, в свою очередь, крепится ИСС альпиниста). В качестве страховочной рекомендуется использовать динамическую веревку. Таким образом, организуются две независимые страховочные цепи.
Различают следующие виды страховки: верхняя нагруженная, верхняя ненагруженная, нижняя, самостраховка. Так, функции страховки выполняет, в том числе и несущая веревка, нагруженная весом альпиниста. Эту страховку мы называем «верхней нагруженной»
Требования к страховке:
- страховка должна быть непрерывной;
- страховка должна быть надежной.
Снаряжение, используемое для обеспечения страховки, должно быть сертифицировано, не иметь дефектов и соответствовать срокам годности.
III. Техника присоединения и перемещений в пространстве
3.1. Требования к точкам закрепления
Точки закрепления веревок выбирают по принципу: семь раз проверь, единожды закрепи. Они должны быть достаточно надежны (минимальная проверка: осмотрели, обстучали, подергали, пошатали, нагрузили). Не годятся в качестве точек закрепления телевизионные антенны, оголенная арматура бетонных плит, перила лестниц и трапов, оконные рамы и трубы водяного отопления. В случае сомнения в прочности точек закрепления, их необходимо объединять локальными или саморегулирующимися петлями, причем не жалеть для этого веревок.
Точки закрепления веревок должны быть недоступны для посторонних лиц (ограждение, контроль), но доступны для ежедневного контроля самими промышленными альпинистами.
Точки закрепления несущих и страховочных веревок должны быть разнесены. Это не относится к случаям, когда прочность точек закрепления не вызывает сомнений. Например, боковая трубчатая опора телевизионной башни или надстройка шахты лифта и т.п.
Точки закрепления не должны иметь опасного соседства с электрическими сборками и шкафами, горячими трубопроводами, движущимися частями механизмов, в зоне постоянного воздействия агрессивных сред и т.п.
Точки закрепления должны выбираться с учетом минимального допустимого радиуса перегиба веревки (радиус закруглений не менее 5 мм).
Если подходящих точек закрепления не нашлось, их нужно изготовить самим — ввернуть анкеры или шурупы, навесить проволочные или тросовые петли, набить деревянные накладки, вбить шлямбурные крючья или пристрелить пластины с отверстиями под карабин с помощью монтажного пистолета.
Если несколько точек закрепления не внушают доверия по прочности, их можно объединить с помощью локальных или саморегулирующихся петель, суммируя их прочность.
излагают те же самые мысли, что роятся в наших разгильдяйских головах... товарищами. Всё влом было к первоисточникам отослать... Это на другом языке - "пошёл в п..." - называется оправить к первоисточникам!Всё влом было к первоисточникам отослать...
Нууу... ДаWhiteEagle писал(а):А ты молодца! Первоисточники чтишь, ажно наизусть помнишь.
А ещё я очень скромен. Пппереведи.при нахождении исполнителя выше нижней зоны.
1.5. Зоны работы альпиниста и их опасности
Различают три зоны работы промышленного альпиниста: верхнюю, рабочую, нижнюю.
Верхняя зона — область, где, как правило, осуществляется подготовка и организация работ, здесь расположены точки закрепления веревки и т.п.
Опасности верхней зоны:
- возможность падения промышленного альпиниста;
- отсутствие ограждения;
- ненадежные или неправильно выбранные точки закрепления веревок;
- доступность точек закрепления веревок для посторонних лиц;
- острые грани и кромки, способные повредить веревки;
- неровность и непрочность поверхности, по которым ходит работник;
- незакрепленные предметы, материалы, элементы конструкции, которые могут упасть с высоты;
- метеоусловия, в первую очередь — опасность поражения молнией;
- отсутствие (невозможность) голосовой или радиосвязи с другими членами бригады;
- наличие движущихся механизмов (краны и т.п.), технологические опасности объекта (кабели, трубопроводы, источники вредных паров, газов, радиации и т.п.).
Рабочая зона – область спуска (или подъема) и непосредственного производства работ. Опасности рабочей зоны:
- возможность падения работника;
- острые грани и кромки, элементы конструкции или фасада, способные повредить веревки;
- не закрепленные или не удаленные предметы, материалы, элементы конструкции или фасада, инструменты, которые могут упасть с высоты;
- отсутствие (невозможность) голосовой или радиосвязи с другими членами бригады;
- метеоусловия (опасность поражения молнией!);
- наличие движущихся механизмов (краны и т.п.), технологические опасности объекта (кабели, трубопроводы, источники вредных паров, газов, радиации и т.п.).
Нижняя зона – промежуточная площадка или площадка на поверхности земли, непосредственно над которой производятся работы. Опасности нижней зоны:
- возможность падения сверху предметов, материалов, элементов конструкции, инструментов;
- возможность доступа посторонних лиц;
- работающие машины или механизмы;
- отсутствие ограждения или наблюдателя;
- неровность и непрочность поверхности, по которым ходит работник; захламленность и загрязненность поверхности, разлив агрессивных веществ
- отсутствие (невозможность) голосовой или радиосвязи с другими членами бригады;
- наличие движущихся механизмов (краны и т.п.), технологические опасности объекта (кабели, трубопроводы, источники вредных паров, газов, радиации и т.п.).
А вы что ответите на эти вопросы?mart-sem писал(а):в общем - полемика странная
Простой вопрос - Соблюдаете ли Вы технику безопасности и 5 страниц размышлений и демагогии - ответ должен быть один - ДА.
Не надо придираться к словам и к труду автора - он не Идеален - но другого нет...
по моему вариант опроса должен выглядеть так :
Соблюдаете ли Вы ТБ ?
1. Да;
2. Нет - я еще новичек;
3. Нет - я еще ни разу не падал;
4. Нет - я вообще не знаю что это такое;
5. Нет - Бэтмену ТБ ненужна;...
Опытом я делюсь и в этой теме тоже.mart-sem писал(а): может быть вы готовы поделиться собственным опытом ?
Нет ? я так и думал - Пусть они прочитают чьё то вполне конкретно оформленное мнение по технике безопасности и останутся ЖИВЫ...
Вот параграф из правил безопасности.mart-sem писал(а):Я ответил Да - потому что другого ответа быть не может
.А вот временные правила от народа к сожалению далеки и на некоторые нюансы большинство присутствующих забивают в общем я лично жду новой редакции правил, как никак специальность у нас относительно молодая, динамично развивающаяся 
, наверное, можно внести коректировки и дополнения.Но под закрытый шлагбаум точно лезть не стоит, не так ли, коллега?korund писал(а):Вас похоже опять обманули....
Опасность для машины создает не закрытый шлагбаум, а идущий поезд. И если шлагбаум будет сломан то у вас есть все шансы попасть в неприятности.
Смиялсо...korund писал(а):Метод работы не оптимальный - Я пользуюсь оптимальным методом работы, А ВЫ????????
Или, на вашем языке "это неоптимально!".Нет.Но и приступать к работе без этих документов ты неимееш права... вот и сиди внизу.mart-sem писал(а):неужели ППР - должен делать Альпинист ?...
Можно убрать явные ляпы, но кардинально жить легше не станет. Поправить воронку водосточной трубы без нарушений можно только толпой специалистов. Такая вот специальность.Хоккинс писал(а): наверное, можно внести коректировки и дополнения.
А почистить снег, спуститься на карниз тоже не нарушив ТБ не выйдет. Я за соблюдение правил безопасности, но их нет, есть только временные. И в них много несуразностей. Так что каски, протекторы, две верёвки, независимые точки навески. Верёвки до земли, или с узлами на конце. Голова на что?Галахов писал(а):Можно убрать явные ляпы, но кардинально жить легше не станет. Поправить воронку водосточной трубы без нарушений можно только толпой специалистов. Такая вот специальность.Хоккинс писал(а): наверное, можно внести коректировки и дополнения.
Хоть прочитайте внимательно эту ТБ. язык (стиль) которым она написана очень сложный, с первого раза в памяти не остаётся, но читать полезно,mart-sem писал(а):
прошу прощения, я ушел - продолжения дискуссии не будет...
Что делать.... стараюсьСай писал(а):
тебя с наскока не взять...
Прямо в точку - видишь закрытый шлакбайм - Остоновись!!!!Рыжик писал(а): Но под закрытый шлагбаум точно лезть не стоит, не так ли, коллега?
Когда работы на пол часа, а веревки перетерется негде, перерезать ее некому, высота не большая - не оптимально, но 95% времени вишу на двух.Рыжик писал(а):Смиялсо...
Это из серии "страховочная только работе мешает, ну ее нахрен!".
При скорости 270 км/ч в бетонную стену?Tuk писал(а):Примерно так же, как в дорожных происшествиях около 4% смертельных травм вызываются ремнями безопасности.
В целом с посылом согласен. однако считаю что не использование верёвки с протекторами в некоторых случаях опасно, а сами протектора не отвечают в этих случаях условиям своёй работы. То есть не выполняют свою функцию.Tuk писал(а):"Не в интересах правды, а в интересах истины"
