Что-й то мы давно головы не ломали...

brainstorm · Сообщение **brainstorm** » 16 окт 2009, 21:28

А вот эта:
Ковбой заходит в салун и заказывает стакан воды. Бармен выхватывает пистолет и стреляет в воздух. Ковбой говорит: "Спасибо" и довольный выходит.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 16 окт 2009, 22:17

На улице шёл дождь?

Лев · Сообщение **Лев** » 16 окт 2009, 23:02

brainstorm писал(а):А вот эта:
Ковбой заходит в салун и заказывает стакан воды. Бармен выхватывает пистолет и стреляет в воздух. Ковбой говорит: "Спасибо" и довольный выходит.

Возможно, выстрел помог не икать

Xaka · Сообщение **Xaka** » 18 окт 2009, 20:13

telemah-09 писал(а):Подсказка не помогла. Есть предположения, но боюсь, они еще более абсурдны, нежели перекур на лету
Тянули спички кому парашют достанется

в точку. один парашют был не исправен, тянули на спичках кому он достанется

Риф · Сообщение **Риф** » 21 окт 2009, 12:58

Краскопульты ручного действия поршневые КРДП-3, КРД-225, СО-20
Назначение: для окраски поверхностей методом безвоздушного распыления водоэмульсионными, водо-меловыми, водо-известковыми малярными составами плотностью до 1,3 х 103 кг/м3 при выполнении малярных работ.
Можно распылять огнезащитные, дезинфицирующие, смачивающие, клеевые, моющие и другие растворы в промышленности, строительстве, сельском хозяйстве и быту, в том числе может применяться для опрыскивания плодовых деревьев, кустарников и овощных культур.
Технические характеристики краскопульта позволяют легко и быстро обрабатывать поверхности большой площади. Без строительных лесов и лестниц возможно нанесение на высоту до 4 метров и за 1 час обработать до 250 м2. поверхности. При этом Вы не устанете, потому что будете нажимать на рукоятку краскопульта вниз с усилием только 15 кг и всего 20 раз в минуту. При работе краскопульта Вам не нужно постоянно нажимать на курок, краскопульт оснащен легким в работе шаровым краном, благодаря которому вы можете установить требуемый расход материала. Инфо отсюда.

Физику помнящие подскажите, пожалуйста, по каким формулам можно рассчитать работу, совершаемую маляром за единицу времени?
Ход рукоятки 0,3-0,4м.

Жена Ланга

можно всe точно рассчитать по нажатию одной кнопки

tomash · Сообщение **tomash** » 21 окт 2009, 13:09

Работа, совершаемая за единицу времени- это мощность. А мощность должна быть указан в паспорте маляра.

Xaka · Сообщение **Xaka** » 21 окт 2009, 13:29

насколько я помню физику, работа, есть сила x на расстояние.

отсюда: A=15 [кг]x0,3(0,4) [м]=4.5 (6) кг/м

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 21 окт 2009, 20:05

Xaka писал(а):насколько я помню физику, работа, есть сила x на расстояние.

отсюда: A=15 [кг]x0,3(0,4) [м]=4.5 (6) кг/м

Да. Школьный курс физики тут не подходит. Тут интегрировать надо.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 22 окт 2009, 05:41

Смотря в каких единицах нужен ответ.

Xaka · Сообщение **Xaka** » 22 окт 2009, 16:47

vladimir123 писал(а):
Xaka писал(а):насколько я помню физику, работа, есть сила x на расстояние.

отсюда: A=15 [кг]x0,3(0,4) [м]=4.5 (6) кг/м
Да. Школьный курс физики тут не подходит. Тут интегрировать надо.

интегрировать надо -в том случае, если его сила нажима изменяется во времени. а тут всё просто, не надо заморачиваться

Юра Борода

Я тут задумался над текстом песни "теряют люди друг друга"

Звенит январская вьюга, И ливни хлещут упруго

Меня клинит

tomash · Сообщение **tomash** » 23 окт 2009, 14:07

Там в тексте опечатка была наверное. Не "ливни", а "бивни".

telemah-09 · Сообщение **telemah-09** » 23 окт 2009, 14:13

И ливни хлещут упруго..
Не обычное, но очень емкое выражение.

Юра Борода

особенно во время вьюги

telemah-09 · Сообщение **telemah-09** » 23 окт 2009, 16:08

Там есть такие слова _”Планета вертится круглая, круглая..”_где то вьюга где то ливень, шире надо смотреть

TenneT · Сообщение **TenneT** » 24 окт 2009, 22:34

Риф писал(а): Физику помнящие подскажите, пожалуйста, по каким формулам можно рассчитать работу, совершаемую маляром за единицу времени?
Ход рукоятки 0,3-0,4м.

физику помню плохо но воспользовался инетом, итак:
что такое работа и в чём она измеряется:
в джоулях (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BB%D1%8C)

Джоуль равен работе, совершаемой при перемещении точки приложения силы, равной одному ньютону, на расстояние одного метра в направлении действия силы.

то есть 15кг надо перевести в ньютоны 15*9.8=147Н
и расстояние (среднее) 0.35м
147*0.35=51.45 [Н*м] [Дж]

для нажатия необходимо 51.45джоулей затратить маляру.
тк 1 Дж ≈ 0,238846 калории. то следовательно 1.2ККал необходимо для нажатия.

теперь работа в единицу времени - это мощность http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D1%8C

Мощность — физическая величина, равная отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени.

вот тут и придётся интегрировать, для определения работы на бесконечно малом участке времени,
но тк это измерение энергии и это скалярная величена, то можно определить мошьность и не прибегая к этому
для этого необходимо определить скорость передвижения ручки
(для удобства возьмём что маляр нажимает на ручку за 1 сек)
и получаем скорость 0.34 м/с
мощность = скорость * силу
0.34*147=50Вт
итак ваш маляр молярит с мощностью 50Вт)

ЗЫ учтено только надавливание ручки, время и силы на возвращение ручки не учитывались

Юра Борода

TenneT писал(а):[
вот тут и придётся интегрировать, для определения работы на бесконечно малом участке времени,
но тк это измерение энергии и это скалярная величена, то можно определить мошьность и не прибегая к этому
для этого необходимо определить скорость передвижения ручки
(для удобства возьмём что маляр нажимает на ручку за 1 сек)
и получаем скорость 0.34 м/с
мощность = скорость * силу
0.34*147=50Вт
итак ваш маляр молярит с мощностью 50Вт)

ЗЫ учтено только надавливание ручки, время и силы на возвращение ручки не учитывались

Вот с этого места не согласен:
((энергия за цикл)х(кол-во циклов))/время работы = мощность

(52 [дж]х 20)/60 [сек] =~ 17 [Вт]
что в общем-то в "задаче" и не спрашивалось

а ответить корректно на вопрос

рассчитать работу, совершаемую маляром за единицу времени?

невозможно.
Нет данных для учета тепловых потерь, потерь на трение...
Можно лишь оценить примерное количество энергии затрачиваемое на процесс и назначить средний КПД ну например в 60%

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 окт 2009, 23:17

Опять неточно. Маляр нажимает на ручку собственным весом. И при нажатии не совершает никакой работы!!! Работу он совершает только разгибаясь, перемещая часть своего тела по дуге и работая против сил тяжести. Вот тут уже учитывать вес, рост маляра.

Риф · Сообщение **Риф** » 25 окт 2009, 10:50

При этом Вы не устанете, потому что будете нажимать на рукоятку краскопульта вниз с усилием только 15 кг и всего 20 раз в минуту.

При обычном ходе штока краскопульта 0,3 м, нажимать на рукоятку краскопульта вниз с усилием только 15 кг означает опускать груз весом 15 кг на 0,3 м.
20 раз в минуту по 0,3 м - опускать груз 15 кг на 6 м.
За час 360 м.
За смену (скажем 5 часов) - маляр "легко и быстро" выполняет работу по спуску груза весом 15 кг с высоты 1800 м.
И это только часть работы. Еще нужно в каждом цикле поднимать рукоятку краскопульта, пусть с меньшим, но реальным усилием.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 25 окт 2009, 10:59

За смену (скажем 5 часов) - маляр "легко и быстро" выполняет работу по спуску груза весом 15 кг с высоты 18000 м.

Риф, при опускании груза физической работы не совершается!!!

Риф · Сообщение **Риф** » 25 окт 2009, 11:17

Ага, точно, с горы идешь - отдыхаешь.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 25 окт 2009, 11:25

Риф писал(а): Ага, точно, с горы идешь - отдыхаешь.

Стоя на месте, человек расходует энергию, только вот никакой физической работы не совершает! Не путайте вашу усталость и физическую работу!!!

Юра Борода

Я не смог - пришлось ответ глядеть

Akim · Сообщение **Akim** » 18 ноя 2009, 23:18

Риф писал(а):

Краскопульты ручного действия поршневые КРДП-3, КРД-225, СО-20
Назначение: для окраски поверхностей методом безвоздушного распыления водоэмульсионными, водо-меловыми, водо-известковыми малярными составами плотностью до 1,3 х 103 кг/м3 при выполнении малярных работ.
Можно распылять огнезащитные, дезинфицирующие, смачивающие, клеевые, моющие и другие растворы в промышленности, строительстве, сельском хозяйстве и быту, в том числе может применяться для опрыскивания плодовых деревьев, кустарников и овощных культур.
Технические характеристики краскопульта позволяют легко и быстро обрабатывать поверхности большой площади. Без строительных лесов и лестниц возможно нанесение на высоту до 4 метров и за 1 час обработать до 250 м2. поверхности. При этом Вы не устанете, потому что будете нажимать на рукоятку краскопульта вниз с усилием только 15 кг и всего 20 раз в минуту. При работе краскопульта Вам не нужно постоянно нажимать на курок, краскопульт оснащен легким в работе шаровым краном, благодаря которому вы можете установить требуемый расход материала. Инфо отсюда.

Физику помнящие подскажите, пожалуйста, по каким формулам можно рассчитать работу, совершаемую маляром за единицу времени?
Ход рукоятки 0,3-0,4м.

Работа, совершаемая за единицу времени это мощность.
Мощность необходимого маляра будет равна. 150Н(15кг)*0.4м/3с(Дж/с) . Можно перевести в КВт в час,- (150*0.4/3)*3600/1000= 72 Вт, Это без обратных ходов, которые тоже работа.

Лев · Сообщение **Лев** » 19 ноя 2009, 03:25

Борода писал(а):
Я не смог - пришлось ответ глядеть

Мне тоже интересно. В чём подвох?

Юра Борода

Лев писал(а):
Борода писал(а):
Я не смог - пришлось ответ глядеть
Мне тоже интересно. В чём подвох?

подвох в том что решение действительно есть

нормальное решение без всяких подвохов

Загадка из детского журнала

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 19 ноя 2009, 08:50

Я тоже не смог решить.

Юра Борода

WhiteEagle писал(а):Я тоже не смог решить.

Могу в личку кинуть ответ

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 19 ноя 2009, 08:54

Я понимаю, что можешь. Вот надо ли? Вдруг еще озарит... во сне?

Сообщение **papa Shura** » 19 ноя 2009, 14:30

Юра Борода

Вот как догадался?

Я понимаю если бы Рыжик звезду кого-то там нарисовал

Лев · Сообщение **Лев** » 20 ноя 2009, 01:02

Браво, papa Shura!

Сразу видно - замечательный папа!

Сообщение **papa Shura** » 20 ноя 2009, 02:18

Борода писал(а):Вот как догадался?

На большом прямоугольнике верхняя и нижняя стороны сами напрашивались. А боковинки раставить - геометрия. Дальше аналогично, поиск прямых элементов картинки.
Схожим образом на аэрофотоснимках дешифрируются геологические разломы. Берёшь АФС и смотришь на него под углом к плоскости снимка, поворачивая его вокруг оси. Линейные структуры вычисляются на раз.

korund · Сообщение **korund** » 03 дек 2009, 17:05

На заводе шеколадных конфет 100 станков. Каждый станок делает конфеты по 8 грамм. Но один станок делает бракованные конфеты по 9 грамм.
Надо вычислить путем взвешивания какой станок глючит.... Есть два типа весов:
1. электронные
2. Две чаши
Какое минимальное количество взвешиваний надо сделать чтобы вычилить бракованный станок???

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 03 дек 2009, 20:14

Как всегда, если повезет - одно взвешивание.

alex45 · Сообщение **alex45** » 03 дек 2009, 21:34

Рыжик писал(а):Как всегда, если повезет - одно взвешивание.

Естественно на электронных весах

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 03 дек 2009, 23:04

Задача сводиться к тому как из 100 конфет под номерами от1 до 100 найти конфету тяжелее. Первое взвешивание на чашечных весах даст 50 конфет, второе 25. Третье либо даст результат либо 12, четвёртое - 6, пятое -3, шестое - определит неправильную конфету и станок соответственно. У кого другие решения?

korund · Сообщение **korund** » 04 дек 2009, 00:12

Рыжик писал(а):Как всегда, если повезет - одно взвешивание.

А если не повезет ни разу ???? то сколько???

korund · Сообщение **korund** » 04 дек 2009, 00:14

vladimir123 писал(а):Задача сводиться к тому как из 100 конфет под номерами от1 до 100 найти конфету тяжелее. Первое взвешивание на чашечных весах даст 50 конфет, второе 25. Третье либо даст результат либо 12, четвёртое - 6, пятое -3, шестое - определит неправильную конфету и станок соответственно. У кого другие решения?

Можно меньшим количеством взешиваний