Гидроизоляция бетона гидротексом?

Обсуждаем: из чего...
Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Хожаев » 05 июн 2008, 02:33

Дважды покрывали ж/б емкость гидротексом - сочится вода.
Сегодня купил ПОЛАК для питьевой воды - проверенный вариант, хоть немного и дороже. С учетом трудозатрат - получается и дешевле и надежней.

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение dealer » 05 июн 2008, 15:09

Аккуратнее с советами.... А то получится как в том анекдоте про еврея, у которого русский паспорт, но били его не по паспорту а по морде!
Для справки:
гидротекс -гидроизоляция бетона
полар-антикоррозионная защита металллов
гидротекс- сухая смесь на цементном вяжущем
полар-эпоксидная эмаль
гидротекс наносится только на мокрую поверхность
полар- только на сухую загрунтованную
стоимость гидротекса на 1 кв.м-165-200 руб.
стоимость полара на 1 кв.м-49 руб

ПыСы а может Хожаев просто похохмить решил?нехай проиводитель гидротекса побьется со Стримом чей товар лучше!А то на форуме по его мнению скучновато без ентого.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Хожаев » 05 июн 2008, 16:34

Да какая хохма?
Емкость 150 куб.м. гидроизолировали Гидротексом-Б.
Проверили - течет.
Затем гидроизолировали Гидротексом-К - кистью.
Проверили - течет.
Все делали по мокрой поверхности. Возможно - нарушили технологию. Вот и хотел бы знать - что нарушили.
А Полак (Не полаР, а полаК) обходится в 300 руб за кв.м. (шероховатая поверхность торкрета и расход удваивается)
Но делать 3-й раз? И заказчик уже смотрит как на трепача с новыми технологиями.

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение dealer » 06 июн 2008, 15:35

В любой бетонной конструкции присутствуют т.н швы бетонирования, конструкционные швы да и усадочные трещины через которые происходит 90% протечек, а только 10%-через саму толщу бетона.поэтому:1.Находим эти швы, трещины- расшиваем их по всей длине на ширину 30мм и глубину столько же и заделываем их шовным материалом.в том случае , если течь через этот шов очень активна то сначала применяем гидропломбу(1-3 мин),а затем используем сам шовный материал-ессно тогда и штробу делаем чуть поглубже,чтобы поместились оба материала(40 мм).А вот уже в самом конце покрываем всю поверхность бетона гидроизоляционным составом.который перекрывает воду на уровне пор в бетоне. В вашем случае использовалась гидропломба, значит была активная течь- но такую течь не заделать Полаком.Если после применения гидропломбы течь осталась зачем применять кистевой вариант гидроизоляции? Итог:Ищите дырочку! А вы говорите не хохма....Это Вам не бетонная гидроизоляция кровли ангара(кстати еще одна хохма-ИМХО).
Пы Сы: Без обид!

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Хожаев » 07 июн 2008, 00:19

Да нет обид.
Конструкция:
Цилиндр Д=6м с полусферическим, выпуклым вверх, днищем. Все делалось торкретом в монолите.
Днище и стены текут и местами (мелкие трещины) и общей фильтрацией.
Предположение: днище висит на высоте 20м. (Опирается на стены.) Под весом 150 тонн идет деформация днища - возможны микротрещины => нужен эластичный гидроизолятор.
Но почему текут стены бака?

vladimir123

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение vladimir123 » 07 июн 2008, 09:30

мастикой "Гипердесмо" не пробовали? Сам ей работал по металлу- нормально.

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение dealer » 07 июн 2008, 12:04

Хожаев писал(а):Да нет обид.
Конструкция:
Цилиндр Д=6м с полусферическим, выпуклым вверх, днищем. Все делалось торкретом в монолите.
Днище и стены текут и местами (мелкие трещины) и общей фильтрацией.
Предположение: днище висит на высоте 20м. (Опирается на стены.) Под весом 150 тонн идет деформация днища - возможны микротрещины => нужен эластичный гидроизолятор.
Но почему текут стены бака?

Если настаиваете на эластичную гидроизоляцию-то на цементном вяжущем : PСI Secoral 2K и ему подобные от Шомбург, Мапеи и т.д продавцы оных присутствуют на форуме.Гидроизоляторы на основе только смол: уретаны. эпокси проблемно укладывать на мокрую поверхность да и бетон насыщен водой по всему объему-будет отслоение.Дешево не будет.в деформацию днища не верю.Расчет несущей способности исключает открытие трещин в подобных конструкциях.Стены текут-ищите технологические перерывы в нанесении торкрета в виде швов-расшивайте и заделывайте(торкрет тоже дает усадку-пусть на 30% меньше ,но все же дает).Найти и заделать намного дешевле чем покрывапть всю поверхность.И давайте не путать антикор с гидроизолятором!

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Хожаев » 10 июн 2008, 03:55

Спасибо - полезная информация.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12884
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Тульский » 10 июн 2008, 05:53

Гипердесмо- думаю, самое то! Полимочевина- хороший материал...

vladimir123

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение vladimir123 » 10 июн 2008, 23:00

Хожаев писал(а):Спасибо - полезная информация.

так на чём остановились?

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Хожаев » 20 июн 2008, 12:38

Испытания закончились. Полак не пропустил воду.
Повторю - объект: цилиндрический резервуар Д=6м с вогутым вверх полусферическим днищем толщиной 50мм, выполненный методом торкрета. Столб воды - 6м
Касательно гидротекса - положила его бригада с халтурой. Ну да ладно.
Для меня в будущем важен вопрос надежного гидроизолятора для бетона (для труб).
Но для резервуаров питьевой воды проще ПОЛАК. Нанести можно вагнером и не думать особо о качестве нанесения шпателем, кистью, расшивки швов и каверн и т.п. Просто ПОЛАК - это жидкая резина (можно заказать нужную эластичность), которая наносится, как краска.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23252
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Сай » 20 июн 2008, 21:17

Какие-то странные методы все время народ выдумывает...

Гидроэнергетика в нашей стране развивается с 20-х годов, если не изменяет память...
Так вот столб воды и соответственно давление не какие-то 6м, а до 150-200м...
и ничего не течет...и не трескается и не продавливается...и т.д. и т.п....
Ребята изучайте вопрос глубже...

Все давно придумано..... ::wall:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Хожаев » 21 июн 2008, 01:46

Там применялся гидротехнический цемент.
У кого иная информация?

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение урал » 17 июл 2008, 16:38

Днепрогес течет проверте. Делал ремонт 3 тунелей. Активная течь гасится инекцией ,жидкое стекло +цемент закачивается за межотделочное пространство. Швы в тунелях влажный торкрет т.к имеет большую эластичность по сравнению с сухим за счет волокон, мембранный материал,сетка мемебранный материал наоснове цемента. Выстутание влаги ремонтирую материалом ксайпекс-концентрат. А стены в емкостях из сухого торкрета будут течь из-за большого внутреннего напряжения я об этом писал. Валера

сазь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 22:39
Город: москва
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение сазь » 18 июл 2008, 16:08

да, ИМХО, все плотины текут, и никакой г/т бетон не спасает. Мы, Сази, немного работали с этим. А вот дочернее строительное предприятие Группы компаний "Пенетрон-Россия" уже всех собак на этих делах поело. Да и их дилеры во всех углах страны чуть ли не круглогодично занимаются этим. На их сайте - куча инфы об этом опыте. В общем, текут плотины...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23252
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Сай » 18 июл 2008, 22:30

Ребята!
не поддавайтесь рекламе( гидротексы, гидропломбы), все хорошее давно придумано....
и плотины между прочим строят уже лет 100...

плотины текут все!!! это факт...но есть нормы, заложенные при проектировании...если кому не лень и интересно могут почитать...

http://www.pravoby.info/documentg/part0/aktg0469.htm

а вообще хорошо бы пообщаться со спецами-гидотехниками...
я к сожалению просто гидролог... :sm:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23252
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Сай » 18 июл 2008, 22:36


Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7515
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение baron » 16 сен 2008, 19:38

Саяно-Шушенская плотина цедит , если на изменяет память , 300 литров в минуту.Но над ней трудились французские спецы , которые проводили работу на глубине до 240 метров, наверное приклеивали старые банеры :doh: .

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение dealer » 17 сен 2008, 13:42

baron писал(а):Саяно-Шушенская плотина цедит , если на изменяет память , 300 литров в минуту.Но над ней трудились французские спецы , которые проводили работу на глубине до 240 метров, наверное приклеивали старые банеры :doh: .

...уже не цедит...Там побывали ребята из "Пенетрон-Россия"...

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Хожаев » 17 сен 2008, 23:48

dealer писал(а):...уже не цедит...Там побывали ребята из "Пенетрон-Россия"...
А можно поподробнее? Про пенетрон.

SanSanych
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 мар 2020, 01:30
Город: Москва

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение SanSanych » 17 мар 2020, 01:36

::wall: надо думать тем, кто строил, ещё на стадии закладки фундамента
Ну, ***, легче же предотвратить, чем лечить!
Я закладываю гидрошпонки с бригадой по немецким снипам, прибивая к опалубке хвост. Не все подходит, погуглите, кто на английском вась вась, это технология Sentinel B. У нас по-русски ППЗ CF320-6/25

strahh
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 май 2020, 19:32
Город: Москва

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение strahh » 06 июн 2020, 12:04

И как на данный момент обстоят дела?

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Lvovich » 06 июн 2020, 13:18

Если что, лучше прежде чем отвечать, посмотрите на дату последнего поста в теме.

Аватара пользователя
tiger__ba
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 19:35
Город: Минск.

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение tiger__ba » 07 июн 2020, 06:28

Lvovich писал(а):Если что, лучше прежде чем отвечать, посмотрите на дату последнего поста в теме.

"Британские учёные" выяснили, что не у всех в России одинаково быстрый интернет. :sm:

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Гидроизоляция бетона гидротексом?

Сообщение Lvovich » 07 июн 2020, 16:09

:sm: :sm: :sm:


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей