ПромАльпФорум

в итоге - бизнес, ничего личного...правда?..

CBD писал(а):а с непосредственным заказчиком вы не пытались поговорить? Если работу отдали, значит были предложены более выгодные условия и заказчик им поверил. Не пытались узнать чем это таким не устроили?

Конечно спрашивал. Заказчик ответил, что работа Люляк А. устраивает больше,т.к. Алексей пообещал закончить быстрее,т.к. договорился работать по объёму.

а в клёпиках очную ставку?

podarok69 писал(а):а в клёпиках очную ставку?

Без проблем.

Ага! В Клепиках только дуэлей не хватало

podarok69 писал(а):а в клёпиках очную ставку?

никаких очных ставок
Клепики - территория мира, радости и позитива...
кто будет бычится- отвезу в клепиковский РОВД за нарушение клепиковсой регистрации.. там будите разборки чинить

Парень просто увел объем.Так дела не делают.ГРОШЬ ЦЕНА ТАКОМУ АЛЬПИНИСТУ.Работать с такими людьми опасно.Никогда не знаешь откуда ждать удар

глен писал(а):

podarok69 писал(а):а в клёпиках очную ставку?

никаких очных ставок
Клепики - территория мира, радости и позитива...
кто будет бычится- отвезу в клепиковский РОВД за нарушение клепиковсой регистрации.. там будите разборки чинить

Или я, в ближайшее психиатрическое отделение, кроме шуток

М. Щукинская. "Алые паруса"-4 корпуса. Две "свечки" возле м.Щукинская. Правительство Московской области(находится около Крокус-СИТИ).Ул.Мосфильмовская Воробьёвы горы....и т.д.

"Алые Паруса" с верёвок-силён.Насмешил,немножко.

CBD писал(а):а с непосредственным заказчиком вы не пытались поговорить? Если работу отдали, значит были предложены более выгодные условия и заказчик им поверил. Не пытались узнать чем это таким не устроили?

Чем можно не устроить заказчика:качество и сроки.

пора доставать лопату и выгребать половину мусора отсюда.

не надо пытаться нас тут удивить - алые паруса, свечки и прочее...

в МСК есть "москва сити"
- самая сложная кровля БФМ...
- самая высокая рядом (название не помню)
+ останкинская телебашня

а на доме правительства МО, я сам лично висел (окномой и стекломонтаж) ничего серьезного (больше гемора по согласованиям).
поверьте на слово! по сравнению с башней БФМ все остальные кровли - делаются просто

с уважением, Мартьянов Сергей Павлович
8 9О3 226 О111

да никто ничего ни у кого не уводил. заказчику выгода очевидна. обычная конкурентная борьба. зачем друг друга обвинять. алекс оказался более профессиональней. побеждает мастерство. а вам ник надо опыта набираться тогда все объекты ваши будут. р.s. я дом правительства мо (губернаторская башня) изнутри мыл что гораздо сложней чем снаружи 2009 помоему году

александр547 писал(а):да никто ничего ни у кого не уводил. заказчику выгода очевидна. обычная конкурентная борьба.

"Досадно мне, что слово "честь" забыто..." В.Высоцкий

Да, все путем. Теперь это норма. Вспомни давешнее обсуждение краснодарских пакетов. Там сколь раз было повторено "ничего личного, просто бизнес"...
Скоро под этот рефрен и куда более худшие преступления будут списывать...

Это всё Западное веяние.
Я смотрю на Восток.

dimka.t. писал(а):Это всё Западное веяние.
Я смотрю на Восток.

Они тоже на нас посматривают...
С аппетитом...

WhiteEagle писал(а): Вспомни давешнее обсуждение краснодарских пакетов. Там сколь раз было повторено "ничего личного, просто бизнес"...
Скоро под этот рефрен и куда более худшие преступления будут списывать...

И не только стеклопакеты, ещё раньше: Николай promstroy.moy.su 8 (905) 514-77-87

WhiteEagle писал(а):Да, все путем. Теперь это норма. Вспомни давешнее обсуждение краснодарских пакетов. Там сколь раз было повторено "ничего личного, просто бизнес"...
Скоро под этот рефрен и куда более худшие преступления будут списывать...

давно списывают. просто сюда не попадает ещё...

Выскажу теперь свою личную позицию. Всё равно бесполезно взывать к совести и прочим высоким чувствам. Если у меня есть команда 3-4 человека с которыми я работаю постоянно, то это означает, что у нас есть всё необходимое для работы. Именно для серьезной большой командной работы. Есть автотранспорт, весь электроинструмент, веревки и снаряжение. Я прихожу на объект и делаю его как положено и при этом стараюсь поддерживать самый близкий контакт с заказчиком. Стараюсь иметь гарантии оплаты, беру по возможности аванс. Всё это нормальная испытанная практика.Не я первый и не я последний. К заказчику обращаюсь только по вопросам снабжения материалом. Даже расходники могу купить сам и потом обменять чеки на живые деньги. Заказчик может и не знать какой крепеж мне нужен. Я не стараюсь оскорбить кого-либо, но инструмент как зубная щетка и жена должны быть личными. Может быть команда только-только формируется и первый крупный неудачный опыт будет полезным, чтобы не повторить его впредь. Надо всем нам четко понимать, что заказчику нужны наша работа, сроки, качество и безопасность. Остальное его не должно волновать в принципе. Если заказчик серьезный человек и видит перед собой серьезную команду профессионалов, то большинство вопросов снимается сразу. А теперь представьте ситуацию, когда сроки горят, кто-то начал и не закончил, куча недоделок, непонятки с деньгами, часть инструмента отсутствует и появляется сырая команда. Всё закономерно. Профессионалам надо платить нормальные деньги. Денег нет и профессионалов не найти. Пришли начинающие за умеренные деньги. Раз нет своего инструмента, то я не могу назвать таких людей профессионалами. Дальше появляется еще один с подсобником.... Дальше я не буду фантазировать. Потому что дальше начинается такая муть, что сам черт ногу сломит. Кто сделал первый шаг не в том направлении? Может быть заказчик, может быть исполнители...
Сейчас никто не назовет виновного в сложившейся ситуации. У каждого своя правда. Но несомненно польза для всех есть: каждый сделает свои выводы и дальше не будет повторять ошибки.

Ужас нах

glassheart писал(а):..да хоть дом к верху ногами построили..ты увёл объект у людей пригласивших тебя на работу,так?..

Теперь,когда работа сделана,есть ответ и на главный вопрос.Был ли кидок,если "да",кто кого кинул?Николай действительно пригласил меня в помощь на монтаж кассет.3 000 в день.Но забыл,что подсистему нужно варить.На 3 подъезда.Надо так надо.Две виски,по 4 часа,пачка электродов в смену.Один из заказчиков постоянно крутился возле меня.Видя темпы Колиного монтажа предложил мне один из подъездов,сроки очень жёсткие были.Коля был поставлен мной в известность.В четверг,на третий день,под угрозой не выплаты зарплаты,должен был встать первый подъезд.Они не успели два балкона.Я не знаю,кто на кого рассердился,Коля на заказчика,или наоборот.Мне предложили доделать всё.Был вечер четверга.В пятницу лично поставил Колю перед фактом.Он мог не уходить.Керамика,прочие мелочи были ему предложены.Не захотел.Какие большие объёмы композита?65 кв.м???Летом за два дня ставлю,с напарником.Вот ещё что.Если бы Кочубей с Пересветом решали свой вопрос по инету,а не на Куликовом поле,до сей поры жить бы нам под татарами.В "домах,кверху ногами построенными"...Люляк Алексей Владимирович89250356671

За..ала меня эта непосредственность.

Коля был поставлен мной в известность.
В пятницу лично поставил Колю перед фактом

И что же ответил Коля?
Ты не перед фактом его должен ставить, а слезно спрашивать разрешения на прямую работу с ЕГО заказчиком.
Что и как он успевает - не твоя печаль. Ты договорился с Колей, он тебе платил деньги.
А каковы его отношения с заказчиком, говоря по-русски, тебя не ..ёт.

WhiteEagle писал(а):За..ала меня эта непосредственность.

Даже меня она как то удивляет..

А вообще, чемто мне эта тема напоминает бомжовые разборки у трех вокзалов. Со стороны выглядит глупо и неприятно..

to Ник: заключили бы договор с заказчиком и жили бы спокойно... Если ваш заказчик передает вашу работу другому человеку, то, на мой взгляд, виноват уж точно не этот человек. Спрашивать надо бы с заказчика почему передали работу, а еще эффективней - с себя. Всей бригадой советую понять один простой принцип: Вам никто ничего не должен. Я не вижу тут элемнтов нечестной конкурентной борьбы. Работайте над собой и проговаривайте(прописывайте) ВСЕ моменты.

podarok69 писал(а):а в клёпиках очную ставку?

Не любит Коля очно,так удобней.Когда фантазия необузданна,лучше на расстоянии.В ЛЮБОМ УДОБНОМ ДЛЯ РЕБЯТ МЕСТЕ.В удобное для них же время.Может,стесняются чего???

Резюме.

Логика г-на Люляк: более опытный и умелый человек из бригады в случае своей нужды всегда может выкинуть с объекта и оставить без денег менее опытного.

Деньги, а не люди важны для г-на Люляк в первую очередь. Это выбор. И не надо кивать на заказчика и прочие обстоятельства...






Не забывай об этом, когда тебе повстречается ещё больший любитель наживы, чем ты .


Полностью смотреть тут

aleks xxx писал(а):

glassheart писал(а):..да хоть дом к верху ногами построили..ты увёл объект у людей пригласивших тебя на работу,так?..

Теперь,когда работа сделана,есть ответ и на главный вопрос.Был ли кидок,если "да",кто кого кинул?Николай действительно пригласил меня в помощь на монтаж кассет.3 000 в день.Но забыл,что подсистему нужно варить.На 3 подъезда.Надо так надо.Две виски,по 4 часа,пачка электродов в смену.Один из заказчиков постоянно крутился возле меня.Видя темпы Колиного монтажа предложил мне один из подъездов,сроки очень жёсткие были.Коля был поставлен мной в известность.В четверг,на третий день,под угрозой не выплаты зарплаты,должен был встать первый подъезд.Они не успели два балкона.Я не знаю,кто на кого рассердился,Коля на заказчика,или наоборот.Мне предложили доделать всё.Был вечер четверга.В пятницу лично поставил Колю перед фактом.Он мог не уходить.Керамика,прочие мелочи были ему предложены.Не захотел.Какие большие объёмы композита?65 кв.м???Летом за два дня ставлю,с напарником.Вот ещё что.Если бы Кочубей с Пересветом решали свой вопрос по инету,а не на Куликовом поле,до сей поры жить бы нам под татарами.В "домах,кверху ногами построенными"...Люляк Алексей Владимирович89250356671

..таки вопрос в цитате остался без прямого ответа..

и кто же ты? Кочубей или Пересвет?..

У меня такая же история на внутрянке - челы хапнули 4хкомнатную по-жадности, а делать качественно ничего не умеют, колхозники драные. А меня как специалиста позвали. Естественно, дураков учить - только время терять. Я им прямым текстом заявил: "Пока заказчик не просёк, что вы полная гопота и не выпер нас всех - валите-ка вы по-добру по-здорову. Я сам позову нормальных работников и сделаю все без вас. Или я делаю все сложные и качественные работы, за столько денег, а вы вокруг меня высунув языки бегаете и питаетесь остатками."
Врожденная гоп-жадность в них конечно пересилила, выбрали второй вариант. Чего я собственно и добивался . И главное - все честно, бес крысятсва и все довольны.

[quote="Лев"]Резюме.

Логика г-на Люляк: более опытный и умелый человек из бригады в случае своей нужды всегда может выкинуть с объекта и оставить без денег менее опытного.



Пятерых,трое из них здоровенные,молодые,спортивные люди.Я не на кого не киваю.Плюшевая правда,сшитая белыми нитками-не по мне.

WhiteEagle писал(а):За..ала меня эта непосредственность.

Коля был поставлен мной в известность.
В пятницу лично поставил Колю перед фактом

И что же ответил Коля?
Ты не перед фактом его должен ставить, а слезно спрашивать разрешения на прямую работу с ЕГО заказчиком.
Что и как он успевает - не твоя печаль. Ты договорился с Колей, он тебе платил деньги.
А каковы его отношения с заказчиком, говоря по-русски, тебя не ..ёт.

Он мог бы попытаться увидеть мои слёзы.5 альпов-не шпана химкинская.Одолели бы.Не без ущерба для себя.УШЛИ ПО АНГЛИЙСКИ!!!

Не надо пи...ть не по делу.

Ты его "поставил перед фактом".
ЧТО ОТВЕТИЛ КОЛЯ? - специально большими буквами для плохочитающих.

aleks xxx писал(а):Пятерых,трое из них здоровенные,молодые,спортивные люди.

Хочешь сказать, что таки боялся получить "люлей" и удивился, что обошлось?
Иначе я не пойму, при чем тут несколько раз повторенное "здоровенные,молодые"

Что-то, обычно спокойный и тактичный Орел, в этой теме много точек в середине слов ставит :)
Уж не за живое ли задели?

aleks xxx писал(а):Он мог бы попытаться увидеть мои слёзы.5 альпов-не шпана химкинская.Одолели бы.Не без ущерба для себя.УШЛИ ПО АНГЛИЙСКИ!!!

Ну то есть понимал что поступаеш не честно, решил что прокатит, и прокатило.

Тебе дали заработать, а ты лишил работы тех кто тебе дал работу.

Подрабатываешь аферистом на доверии.
В общемто всё понятно ло делу. Во всех чёрные страницах должна быть твоя фамилия.

Что-то, обычно спокойный и тактичный Орел, в этой теме много точек в середине слов ставит :)
Уж не за живое ли задели?

Ну так склалось... Понимаю, в глаза бросилось.

Нет, не за живое.
Моих, как ты понимаешь, финансовых интересов в этой истории 0 целых и столько же десятых.

WhiteEagle писал(а):

Что-то, обычно спокойный и тактичный Орел, в этой теме много точек в середине слов ставит :)
Уж не за живое ли задели?

Ну так склалось... Понимаю, в глаза бросилось.

Нет, не за живое.
Моих, как ты понимаешь, финансовых интересов в этой истории 0 целых и столько же десятых.

"Ты ведь меня знаешь,Абдулла,я мзду не беру!Мне за Державу обидно!"("Белое солнце пустыни")

Коля НЕЧЕГО не ответил.Более того,на его сотовый отвечала супруга его три дня.Сейчас трубку берёт.Встречи не хочет.НО она будет.Как я это устрою,ему объяснил.Что бы было всё этично.Всех бы посмотреть,а то молчат...Люляк Алексей Владимирович89250356671

Ну вы же начали работать в команде.
А в команде принято помогать друг другу, а не кидать более слабого.
А то, блин, какой то доминирующий самец получается.

rezo писал(а):

aleks xxx писал(а):Пятерых,трое из них здоровенные,молодые,спортивные люди.

Хочешь сказать, что таки боялся получить "люлей" и удивился, что обошлось?
Иначе я не пойму, при чем тут несколько раз повторенное "здоровенные,молодые"

Ходим по кругу.В любом месте,где скажет Николай,я готов к встрече с ним.Удивляют меня улыбки в глаза,а затем лож и клевета,но уже в недосягаемом состоянии.

glassheart писал(а):

aleks xxx писал(а):

glassheart писал(а):..да хоть дом к верху ногами построили..ты увёл объект у людей пригласивших тебя на работу,так?..

Теперь,когда работа сделана,есть ответ и на главный вопрос.Был ли кидок,если "да",кто кого кинул?Николай действительно пригласил меня в помощь на монтаж кассет.3 000 в день.Но забыл,что подсистему нужно варить.На 3 подъезда.Надо так надо.Две виски,по 4 часа,пачка электродов в смену.Один из заказчиков постоянно крутился возле меня.Видя темпы Колиного монтажа предложил мне один из подъездов,сроки очень жёсткие были.Коля был поставлен мной в известность.В четверг,на третий день,под угрозой не выплаты зарплаты,должен был встать первый подъезд.Они не успели два балкона.Я не знаю,кто на кого рассердился,Коля на заказчика,или наоборот.Мне предложили доделать всё.Был вечер четверга.В пятницу лично поставил Колю перед фактом.Он мог не уходить.Керамика,прочие мелочи были ему предложены.Не захотел.Какие большие объёмы композита?65 кв.м???Летом за два дня ставлю,с напарником.Вот ещё что.Если бы Кочубей с Пересветом решали свой вопрос по инету,а не на Куликовом поле,до сей поры жить бы нам под татарами.В "домах,кверху ногами построенными"...Люляк Алексей Владимирович89250356671

..таки вопрос в цитате остался без прямого ответа..

и кто же ты? Кочубей или Пересвет?..

Увёл балконы.Керамику,жесть,отливы,угол на крыше и т.д и т.п доделывали другие.Николай ОТКАЗАЛСЯ,добровольно,без давления.После него работали четверо,ПРИГЛАШЁННЫХ ЗАКАЗЧИКОМ.Сейчас осталось двое.Телефоны имеются.От людей,подходивших за советом,шарахался,как прокажённый.Что бы не обидеть,случайно.И монгол,и русский воин мне близки.Полегли за правду.Каждый за свою.Под юбками жён в инете небылиц не писали."Таки" получены все ответы на все вопросы?А то мне ещё силок на Колю ставить................