Косенков Д. В. (wolgalp), Компания "ВолгаАльп"

**Вадим Семин** » 28 июл 2010, 10:24

Я - Семин Вадим Александрович, тел 89033882402.

Косенков Дмитрий Владиславович (wolgalp) - недобросовестный партнер и человек. Не платит по долгам за выполненную работу, не берет трубку, не отвечает в аське и т.д.
Его телефонный номер - 89272464376

Объект: РТ, г. Казань, ул. Гафури, 46. Аквапарк. Демонтаж ж/б лестничных маршей, включая косоуры.
Сроки выполнения работ: начало декабря 2009 года.
Заказчик: Косенков Д. В. (частный заказчик)

Ситуация: По договоренностям оплата должна быть произведена не позднее середины декабря 2009 года. Далее (опять же, при звонках с моей стороны, а не наоборот, как полагалась бы порядочному партнеру!) она переносилась в течении нескольких месяцев "на следующую неделю". Потом - "надеюсь, что в мае".
Крайний раз - "аквапарк еще не заплатил, когда заплатит - не понятно". Напоминаю, что аквапарк в наших отношениях никак не участвовал!
На предложение покрыть задолженность имуществом (компрессор, АВД, пескоструйное оборудование, керхер) должник стал уходить в прострационные беседы.

До этого звал Диму повесть с нами баннер. Показался вполне адекватным. Оснований ему не доверять не было.
Кроме того, должен денег еще куче народа из Казани. Отдавать некоторые долги не планирует.

Контакт для оценки ситуации еще с одной стороны:
мой напарник и бизнес-партнер Михаил - 89053162887 (он сейчас в Москве)

**Эгер** » 28 июл 2010, 19:21

Если мы так друг друга "жрать" будем ... прямая дорожка и в сообщество, и в ассоциацию ...

**Фикса** » 28 июл 2010, 20:14

Если эта информация окажется верной, то этому человеку не место в модераторах.
Я все сказал.

**Сай** » 28 июл 2010, 20:24

"...Кроме того, должен денег еще куче народа из Казани. Отдавать некоторые долги не планирует..."

это просто слова...
пусть пишут кому должен...

я так понимаю что ситуацию вы не разрулили... :doh:

**Фикса** » 28 июл 2010, 20:54

Сай писал(а):"

я так понимаю что ситуацию вы не разрулили...

Серег, а как? Если "не берет трубку, не отвечает в аське и т.д."

**Сай** » 28 июл 2010, 22:06

не знаю...думал что уже все решили..вроде деньги небольшие..

**Juli** » 28 июл 2010, 23:10

Вадим, а о каких суммах идет речь? Сколько тебе wolgalp должен?

**Вадим Семин** » 29 июл 2010, 09:41

Сай писал(а):".
это просто слова...
пусть пишут кому должен...

Если господин Косенков сам не напишет (что несколько повысило б его рейтинг) - буду звонить, чтоб писали кредиторы.

**Вадим Семин** » 29 июл 2010, 09:42

Juli писал(а):Вадим, а о каких суммах идет речь? Сколько тебе wolgalp должен?

Сумма небольшая, и в летнее время несложно отдаваемая. Дмитрий должен нам 22 000 (Двадцать две тысячи) рублей.

**Дядя Вова** » 29 июл 2010, 09:57

Договор - дороже денег!

**Вадим Семин** » 29 июл 2010, 10:18

Сай писал(а):пусть пишут кому должен...

Созвонился. Интернета в данный момент под рукой нет.
Даю данные с согласия их обладателя.
Господин Тишков Сергей и другие желающие могут сами пообщаться.
Жиглий Евгений
+79046633713
http://vkontakte.ru/id8580890
ICQ 252717500

**WhiteEagle** » 29 июл 2010, 10:20

Размер суммы не важен.

1. Уговор - дороже денег! Это всегда первично! И этого обычно нет у современных бизнесменов. Главному принципу ведения дел не научились. :gun:

Прежде чем регистрировать свои ООО, нужно было вбить в мозг эту азбучную истину.
Купцы на словах сделки заключали. Помните? "Слово купеческое!"
В лепешку убейся, все продай, но людям надо заплатить (либо договориться об отсрочке).
2. "не берет трубку, не отвечает в аське" - отвратительно.
3. "аквапарк еще не заплатил, когда заплатит - не понятно" - а вот это вообще никого не волнует. :naug:

Нанял людей, они тебе прибыль принесли - отдать им заработанное это святое! И сделать это надо независимо от того кто с тобой расплатился/не расплатился. Еще и спасибо надо людям сказать за их труд...

**fomich** » 29 июл 2010, 10:56

Блин,какая то не здоровая ситуация :cry:

**Никон** » 29 июл 2010, 12:13

Да ладно... Прискорбно конечно, но денег Аквапарк и правда не платит. Димон не злодей. Рас3,14здяй - бесспорно. С других заказов отдаст, я так думаю. Вот только компрессоры починит...

**Сай** » 29 июл 2010, 19:23

Вадим Семин писал(а):
Сай писал(а):пусть пишут кому должен...

Созвонился. Интернета в данный момент под рукой нет.
Даю данные с согласия их обладателя.
Господин Тишков Сергей и другие желающие могут сами пообщаться.
Жиглий Евгений
+79046633713
http://vkontakte.ru/id8580890
ICQ 252717500

ну зачем сразу господин??? :sm:

хочу объективности...
всегда отвечаю только за себя...и за свои поступки..
зачем примешивать чужие долги...
пойми правильно...

даже если там 3000...ты прав...

Давайте не будем рубить с плеча и дождемся ответа Димы.

**serg30f** » 31 июл 2010, 17:49

Удалено. Alex45

**alex45** » 31 июл 2010, 19:03

Ситуация очень неприятная ....
Нужны объяснения Димы Косенкова.

**serg30f** » 31 июл 2010, 19:15

Удалено ибо был предупреждён Alex45

**Тульский** » 31 июл 2010, 19:57

serg30f писал(а):да без проблем,Фокин Сергей.

Сергей, проблем , конечно, никаких, но прочтите, таки правила и представьтесь полностью. Плюс телефон.
Далее, можно при личных встречах так друг друга обзывать- ваше право, но на страницах форума только с уважением.
По делу:
Все мы люди, да и сталкивались многие из нас с подобными проблемами, в том числе и я. Все прошло, закончилось. До сих пор работаем со многими бывшими кредиторами, для отдачи долгов пришлось 2 года работая отдавать большиу часть заработанных денег.
Далее: представьте, Дима взял эти деньги себе или всеж его не расчитали на объекте? Думаю, всеж второе...а это немного разные вещи... На сколько я знаю он сейчас взял неплохой объем покраски- наверное у него будет возможность раздать часть долгов.

**boroda76** » 31 июл 2010, 20:11

А это неважно расчитали его или нет.Если нет своих сбережений работай сам а не нанимай людей.

**Тульский** » 31 июл 2010, 20:17

boroda76 писал(а):А это неважно расчитали его или нет.Если нет своих сбережений работай сам а не нанимай людей.

Это очень важно...
Есть несколько жизненных позиций по данному случаю, каждая имеет место быть, а по-сему нефиг рубить с плеча.
Единственное, с чем я не согласен полностью- в молчанку играть- не правильно...

**boroda76** » 31 июл 2010, 20:31

Часто сталкивался когда виигрывают тендер познакомству а усамих за душой ни денег ни оборудования да и вобще не в теме.А потом ни сдать объект ни денег выбить не могут.И спрашивается зачем ты людей нанимал если нихрена неможешь,и таких фирм большинство.

**Тульский** » 31 июл 2010, 20:51

boroda76 писал(а):Часто сталкивался когда виигрывают тендер познакомству а усамих за душой ни денег ни оборудования да и вобще не в теме.А потом ни сдать объект ни денег выбить не могут.И спрашивается зачем ты людей нанимал если нихрена неможешь,и таких фирм большинство.

Мне кажется, что данный случай несколько иной...
По-крайней мере Дима обязан объясниться.

**Сай** » 01 авг 2010, 09:41

как у нас народ любит попинать лежачего... :cry:

помню свой случай...( а они бывают разные) так накатали страниц 6 кажется... :doh:

причем вопрос решился с моей стороны быстро и адекватно...

кажется пора закрывать этот раздел от коментов как и предложения работы...
кстати все хотел обратиться к модераторам...как бы удалить старую тему...
неудобно...друзья заходят в инет, набирают мой телефон...и смеются что я в ч.с...... :sm:

потому что слишком хорошо знают меня...
официальный запрос писать или нет???

по делу- почистить тему...оставить предъявы....закрыть раздел...
ждем инфы от Дмитрия....

**S.A.Y** » 01 авг 2010, 11:41

boroda76 писал(а):А это неважно расчитали его или нет.Если нет своих сбережений работай сам а не нанимай людей.

+100%

зы:вовк, он прав в любом случае!!!
не зависимо от регалий...

**WhiteEagle** » 01 авг 2010, 11:53

ППКС

**Juli** » 01 авг 2010, 16:41

Тульский писал(а):По делу:

Далее: представьте, Дима взял эти деньги себе или всеж его не расчитали на объекте? Думаю, всеж второе...а это немного разные вещи...

Дима еще в апреле в Совете Директоров подробно писал о том, что с ним не расплатились, спрашивал совета.

**UZBEK** » 01 авг 2010, 17:02

Очень трудно быть беспристрастным, особенно когда знаешь человека лично. Недаром у Судьи (Фемиды) завязаны глаза.

**Сай** » 01 авг 2010, 21:00

главное чтобы вот атк не получалось...

**Эгер** » 02 авг 2010, 03:33

Заставлять оправдываться - значит наказывать.
Человек попал в тяжёлую ситуацию, можно его либо принять, либо осудить, каждый решает по-своему.
А то, что долги он отдаст - сомнений нет.

**recoil** » 02 авг 2010, 04:25

У меня аналогичная,или почти аналогичная ситуация - должен уже двум бригадам. Ну или так -за один объем расплатился процентов на 70, за другой так же, за третий на днях разберусь. За небольшие работы отдаю сразу, ну а толку? Все равно - должен, так что хоть сейчас меня-в черный список.. Выплачиваю по мере того, как могу, а могу нынче плохо. Мои траблы никого не интересуют и не должны интересовать, это я понимаю. Но что ж делать , если ситуация нынче у меня такая? Закрыться? Забить на долги? Объявить - ребята,сорри, туго совсем как никогда? Ну так я тогда ваще не смогу рассчитаться - работать ведь ко мне после этого не пойдут! И тогда цепочка замкнется - нет дела, нету бабок. Нету бабок-нечем отдавать.

За волгальпа ничего сказать не могу, я в его голову залезть не могу,но мож это...погодите...рассчитается человек? Репутация любых денег дороже. Ну мож нету у него сейчас денег? Или есть сведения,что Косенков купил себе бэху? Особняк отгрохал? Двум любовницам золотые сиськи вставил? Я понимаю, ща меня за такие слова в клочья порвете. А мож все таки обождите рвать то ?

p.s. будем считать,что косвенно я себя уже сам занес в ЧС , язык мой-враг мой. Но высказаться хотел , вот и высказался.

**WhiteEagle** » 02 авг 2010, 10:26

recoil писал(а):Но что ж делать , если ситуация нынче у меня такая? Закрыться? Забить на долги? Объявить - ребята,сорри, туго совсем как никогда? Ну так я тогда ваще не смогу рассчитаться - работать ведь ко мне после этого не пойдут! И тогда цепочка замкнется - нет дела, нету бабок.

Неверно говоришь. Вот как раз не надо закрываться. Надо сделать то что ты сейчас сделал.
Все видят, что ты здесь. Пытаешься разрулить ситуацию, открыт для обсуждения и у тебя проблемы (а у кого их не бывает).
Можно быть временным банкротом, но если люди тебе ВЕРЯТ, то все получится.
После этих твоих "ужасных" слов я без проблем пойду к тебе работать. По своему профилю разумеется.

PS. про фоторемни не парься, как разгребешь ситуевину - звони (так бы сразу все и объяснил)

recoil писал(а):Я понимаю, ща меня за такие слова в клочья порвете.

Вот же глупости какие. :doh:

Нашел волкодавов... :wink:

**Кос** » 02 авг 2010, 11:20

WhiteEagle писал(а):
recoil писал(а):Но что ж делать , если ситуация нынче у меня такая? Закрыться? Забить на долги? Объявить - ребята,сорри, туго совсем как никогда? Ну так я тогда ваще не смогу рассчитаться - работать ведь ко мне после этого не пойдут! И тогда цепочка замкнется - нет дела, нету бабок.

Неверно говоришь. Вот как раз не надо закрываться. Надо сделать то что ты сейчас сделал.
Все видят, что ты здесь. Пытаешься разрулить ситуацию, открыт для обсуждения и у тебя проблемы (а у кого их не бывает).
Можно быть временным банкротом, но если люди тебе ВЕРЯТ, то все получится.
После этих твоих "ужасных" слов я без проблем пойду к тебе работать. По своему профилю разумеется.

+1

**vladimir123** » 02 авг 2010, 12:11

А давайте подождём упражняться в эпистолярном жанре. Давайте прикроем пока до ответа Димы. У него ,надеюсь, есть что сказать. Модераторы, прикройте тему до конкретных ответов.

**wolgalp** » 05 авг 2010, 11:50

Ситуация следующая.
В сентябре прошлого года мной был заключен договор по реконструкции старого казанского аквапарка "Лето.Стоп."
Было заключено 3 договора на 3 участка работ: Замена стеклопакетов на сотовый поликарбонат в зенитном фонаре (материал Заказчика), демонтаж консольных лестниц и монтаж лестниц из нержавеющей стали (Материал Заказчика), реконструкция атракциона "Цунами"- антикоррозийная защита и смена линолеумного покрытия (Материал Мой).

Цитата из Договора. Стоимость работ по договорам определяется фактическими выполненными объемами работ на основании единичных расценок указанных в локальных сметах.
Предварительная стоимость Договоров составляет:
стеклопакеты - поликарбонат - 587 520 руб.
лестница - 720 000 руб.
реконструкция атракциона цунами 1 098 594 руб.

Обращаю внимание на "предварительную стоимость" - объект сложный и понять какие работы будут проводится можно только ориентировочно, поэтому все сметы были "предварительные" и натянутые под сумму я "столько хочу".
Предоплаты в 50% были оплачены сналала без проблем, после инцидента с "компаньоном" (см. http://promalp.ru/viewtopic.php?f=5&t=23882) возобновились с большим скрипом и были выплачены к НГ. Опять же, всвязи с историей с этим "компаньоном" для завершения работ, пришлось влезть в серьезные долги, вобщем размере 400 тыр.

На данный момент, работы выполнены лестница здана в эксплуатацию, работы по зентному фонарю закончены но на 95% (я остановил, заподозрив неладное), на реконструкцию цунами закуплен линолеум (240 тыр.) и выполнены работы по антикоррозийной защите нижней части.

И вот тут начинается сказка про белого бычка.

Ношу акты на лестницу по старой предварительной смете.
- Сейчас проверим и подпишем, но денег нет. Деньги будут позже. В течении месяца, нам нужно утвердить в банке.
- Мы ждем, периодически позванивая и катаясь на счет подписи актов и ведя работы по устранению недочетов.
Прошел месяц.
- Сейчас проверим и подпишем, но денег нет, возьмите векселем.
- Хорошо возьмем, если срок погашения месяц или два.
- Договорились, только нам нужно убедить в этм банк, где мы берем кредит.
- Хорошо. Мы ждем, периодически позванивая и катаясь на счет подписи актов и отсрачивая людей у которых я занял денег.
Прошел месяц
Звонит представитель Заказчика.
- Дмитрий Владиславович, а у вас акты неправильно заполнены.
- Приезжаю и вижу перечеркнутые КС-ки(на основании предварительной сметы) каким-то "членом". Член утверждает, что объемы завышены. (ну ес-но мы же подгоняли смету под договорную стоимость). Едем исправлять. Убираем из расценок краны и прочую фигню, которая конечно же не использовалась в водной зоне аквапарка, но в ГЕСНах имеется. Якобы, краны банк не пропустит их по факту не было. Правим объемы, правим расценки по их требованию. Суммы чуть занижаются. Проверяющий член ставит свою визу. Проверено. Все верно.
- Все хорошо, но ваши акты на проверке. Как проверим так заберете и оплатим.
Прошло 2 недели.
Звонит представительЗаказчика.
- Дмитрий Владиславович, а у вас хоть и объемы работ правильно теперь сделаны, но расценки взяты не верно. У нас проверила их преподаватель из КИСИ, там много ошибок.
- Думаю, наняли еще одного проверяющего. Ладно. Встречаемся с теткой. Тетка говорит, эти расценки сдесь нельзя использовать, ставте другие. Сметчик ставит другие. И сумма, о, чудо, вырастает, причем на 400 тыр. Везем ей. Говорит. Здесь не правильно и здесь (но уже помарки). Исправляем. Ставит свою визу, а сумма выросла. Везем Заказчику. Говорю, принимайте акты с печатями.
- Я спущусь на проходную заберу.
- Нет напишите бумагу о том, что вы приняли Акты на подпись.
- А это для Вас так важно.
- Да.
- Нет. Я их вчера уже получил от проверяющей, но мы опять будем их проверять, потому что она кажется ошиблась.
- Я, ес-но, не стал их оставлять, не дай Б-г потеряются.

П. 4.1 Договора.
Заказчик обязан в течении 5 (пяти) рабочих дней осуществить приемку выполненных работ, со дня письменного извещения Подрядчиком о завершении этапа работ, либо указать обоснованные причины отказа в письменном виде. В случае если Заказчик не предоставил обоснованных причин отказа в письменном виде, работы выполненные Подрядчиком считаются принятыми по умолчанию.

В конце-концов Акты я им давно уже отправил, и даже бумагу о принятии их взял. Через неделю приходит 2 акта: я им отправляю на 720 тыр, мне приходит на 230 тыр зато с печатью с их стороны, другой подписанный на мою сумму выполненных работ, но это ничего не решает т.к. по этой работе было выплачено их стороной больше на 100 тыр).

Звоню их сметчице с вопросом: как так? В ответ: мне приказали сделать на такую сумму, но при проверке РИТЦ эта смета будет под большим сомнением.

Таким образом, мне стало ясно, что договариваться с ними бесполезно и пора искать юриста, потому как это явный кидок, причем с недавнего времени я начал считать, что заранее продуманный и просчитанный. Уж больно как-то все один к одному.

Следует добавить. Что кроме нас на аквапарке трудилась еще одна организация параллельно с нами фирма ДимАрт. После разговора с их директором выяснилось, что у них ситуация такая же. Им не подписывают акты на заранее оговоренную сумму в начале договора, а подписывают на заниженную удобную аквапарку. При этом шлют им гневные письма с требованием продолжать работы (я поражен наглости руководства аквапарка), те естественно работы не продолжают, игнорируя письма. А аквапарку работы хочется закончить. Таким образом ситуация патовая.

Но о своих баранах.
Насколько мне стало известно, у моей коллеги Кузнецовой Ольги недавно произошла абсолютно идентичная ситуация: прямо таки - один в один. Когда ей подписали акты на в разы меньшую сумму, при этом до этого динамя это подписание месяцами, на ее вопрос: "Это как так?", был получен от заказчика ответ: "Вы ж обнальная контора, вы что судится будете?" Она сказала: "Будем" и выиграла суд, правда со времени выполнения тех работ прошел год, когда она расплатилась с ребятами. А вот с Сергеем Сороковых (см. соседнюю ветку ЧС с посвященной мне), такая штука не прошла. Когда этот же заказчик Кузнецовой заявил, не хотите работать по нашей цене мы других найдем, и тут весь такой красивый Сергей на замену ей стоит. Хотя Кузнецова его предупреждала, что заказчик гнилой и ловить там нечего, он ее не послушал. Судится, насколько мне известно не стал. Таким образом такая методика кидка в Казани в последнее время стала очень популярна.

В данный момент, этим делом занимается юрист.

Так как долгов очень много, они выплачиваются людям постепенно. Если для Вадима сумма в 22 тысячи рублей считается в летний период не большой, то для меня в этой ситуации огромной. Тем более, плановые объекты, с которых могла быть выдана людям вся зарплата, перенесены на следующий год.

Оборудованием я расплатится не могу, по причине того, что оно отдано моим рабочим в счет зарплаты и фактически принадлежит им. Что мне очень нравится, потому что сразу же появилось хозяйское отношение к технике. На финансовых отношениях передача оборудования никак не влияет. Люди продолжают работать на объектах фирмы, но просто своим инструментом и оборудованием. Прошу заметить продолжают работать, несмотря на то, что как утверждает Вадим, я непорядочный человек.

Все эта ситуация неоднократно объяснялась Вадиму, но ответ, что деньги будут отданы, но я действительно не знаю когда, его не удовлетворяет. Соответственно диалог в данном случае невозможен.

ЗЫ. Если бы нас в Казани связывали друг с другом только финансово денежные отношения, то мы давно уже друг другу горло перегрызли и в черных страницах были бы все через одного. И Аксинин и Накипов и Газизов и Кузнецова и Березинский. Не всегда все бывает гладко и многие попадали в дурные ситуации с заказчиками, но авторитет гораздо дороже и рисковать им никто не будет. Деньги всегда рано или поздно отдаются, никто их зажимать и тратить на золотые сиськи двух любовниц не собирается.

**fomich** » 05 авг 2010, 12:21

Ну и слава богу(что вышел на связь и описАл проблему)---будем надеяться что все разрулится :wink:

**Тульский** » 05 авг 2010, 16:41

fomich писал(а):Ну и слава богу(что вышел на связь и описАл проблему)---будем надеяться что все разрулится

+1

**алтайский** » 05 авг 2010, 16:44

Дай Бог тебе побыстрей разобраться с проблемами, Дмитрий.

**alex45** » 05 авг 2010, 19:08

Тульский писал(а):
fomich писал(а):Ну и слава богу(что вышел на связь и описАл проблему)---будем надеяться что все разрулится

+1

+1

Кто сейчас на конференции