Что-й то мы давно головы не ломали...

**WhiteEagle** » 06 мар 2010, 21:00

Выражай одни углы через другие, учитывая сумму углов треугольника.

"учитывай" - согласен, а вот "одни через другие" мы не выражали вроде. :roll:

**vladimir123** » 06 мар 2010, 21:24

Можно и не выражать. Просто сумма этих углов будет пять раз по 180 минус по два угла у пяти треугольников. Парные будут равны между собой и в сумме с прилежащим углом пятиугольника внутри звезды каждый будет давать 180. Пятиугольник в сумме будет 3 по 180. Складываем,вычитаем, получаем искомые 180 градусов. Просто при подсчёте можно выражать углы треугольников через углы пятиугольника. Один хрен.

**Заяц Несудьбы** » 06 мар 2010, 21:33

Здраааасти... Ток щас дошло, Вы ж самоликвидировались. уважаемый... С возвращением!

**vladimir123** » 06 мар 2010, 21:50

Взорвался нафиг!

**Рыжик** » 07 мар 2010, 03:13

Терминаторы среди нас. Добро пожаловать в реальность Матрицы! :sm:

**WhiteEagle** » 07 мар 2010, 10:42

vladimir123 писал(а):Парные будут равны между собой и в сумме с прилежащим углом пятиугольника внутри звезды каждый будет давать 180...

Н-да... тяжело вчитываться в слова. Насколько я понял, твой вариант близок к варианту моего сына.
А вот жена вообще пятиугольники не рассматривала. Она даже не знала, что там 540° :sm:

Только два треугольника проанализировала.
А как ты словами я объяснить решение не смогу. :???:

**vladimir123** » 07 мар 2010, 11:01

Если ты решил(решал) задачу, то уже не тяжело понимать устное объяснение. :wink:

Давай олимпиадную! Или совсем потеряли?

**WhiteEagle** » 07 мар 2010, 11:19

vladimir123 писал(а):Если ты решил(решал) задачу, то уже не тяжело понимать устное объяснение.
Давай олимпиадную! Или совсем потеряли?

Все равно тяжело. Но хотя бы можно понять, о чем ты. :sm:

Найдут мои оболтусы, куда задевали - выложу.

**vladimir123** » 07 мар 2010, 11:35

Попозже напишу и нарисую.

**vladimir123** » 07 мар 2010, 12:14

Вот такое ещё решение

Обозначил углы цифрами. Сумму углов 1+2+3+4+5 надо найти. Буковкой Х её обозначим . итак :
Х=5х180-2х(6+7+8+9+10) - это понятно. Каждый из углов -6,7,8,9,10 - смежные с соответствующими углами пятиугольника и составляют соответственно 180-11,180-12,180-13 и так далее. Заменив и подставив получим
Х=5х180-2х(5х180 -(11+12+13+14+15)) А так как сумма углов пятиугольника равна 540 получаем Х=900-720=180.
Вот и всё.

**WhiteEagle** » 07 мар 2010, 12:19

Все верно. Это способ моего сына. 9-й класс как раз.
У меня и жены по-другому. Внутренний 5-гранник я вообще не рассматривал. А у жены вообще никакой 5-гранник не рассматривается - у блодинок своё мЫшление! :sm:

Но зато и решение самое простое из алгебраических.
Позже соберу мужество в кулак :sm:

и попробую сформулировать решения...

**влад** » 07 мар 2010, 22:40

Риф писал(а):
Сергей Дылюк писал(а):Альпинист внизу, снаряжение развешенно по склону
Есть способ спуститься с целой веревкой.
С уважением

На 25 метрах встегнуться в самосброс ?

**Заяц Несудьбы** » 07 мар 2010, 22:53

Ооооо... Нашла безумную задачу. Хотите помучаться?

Рассмотрим правильный треугольник (с равными сторонами). На каждой его стороне построим дугу окружности, радиусом, равным длине стороны. Эта кривая носит имя треугольника Рело (см. рисунок). Можно доказать, что если сделать сверло с сечением в виде этого треугольника, то можно высверливать квадратные дырки. Исследуйте треугольник Рело, назовите наиболее необычные его свойства. Предложите, как и для чего эти свойства можно использовать в деятельности человека?

**vladimir123** » 08 мар 2010, 12:41

Что мне больше всего понравилось - так это сверление квадратных отверстий. Уатт предложил. Просто замечательно!!!
Что-то про колёса можно придумать.

**WhiteEagle** » 08 мар 2010, 12:57

Ну, оно не совсем квадратное получается. Углы конечно скруглены. Именно это свойство практического применения не имеет. Да и вообще, фреза более универсальна.

Скачать ролик

А вот практическое - роторные двигатели Ванкеля.

**vladimir123** » 08 мар 2010, 13:09

Чёт не открывается.

**WhiteEagle** » 08 мар 2010, 13:12

Открывается, но долго. С минуту где-то ждать. Не знаю, почему.
Не сможешь открыть, выложу к себе на сайт - оттуда точно откроется. :wink:

**П.М.** » 08 мар 2010, 14:47

В "Юном Технике" 80х годов предлагалось делать колёса вездеходов в форме треугольника Рело. Получается как-бы катящийся/шагающий движитель.

**Юра Борода** » 09 мар 2010, 01:50

**Jack** » 09 мар 2010, 11:38

квадратные дырки высверливать???? Может быть выдалбливать??
Как это квадратную дырку можно высверлить??
не верюююююю!!!!!!!! :mig:

**WhiteEagle** » 09 мар 2010, 11:45

Я же ссылку выложил. Посмотри ролик.

**Jack** » 09 мар 2010, 11:51

не грузится зараза, ждал минуту и две....

**WhiteEagle** » 09 мар 2010, 12:06

Не грузится? Блин, я же скачал как-то...
Тааак, ладно... достало! Кладу ролик к себе на хостинг. Оттуда загрузится. ::acute:

http://pro-alp.ru/FileStorage/Triangle_Relo.flv (сделайте "сохранить ссылку как" --> допустим, на Рабочий стол)

**Jack** » 09 мар 2010, 12:44

да. увидел. там строго говоря не квадратная дырочка и в металле наверно не получится . вот через металл в дерево получится.
ну прикольно в общем.

**vladimir123** » 09 мар 2010, 22:14

Сверло Уатта. Хошь верь, хошь не верь. :sm:

**WhiteEagle** » 03 июн 2010, 21:11

Просили задачу - получайте.

Решаем сейчас со старшим задачки к экзаменационным билетам.
Попалась по геометрии такая:

"В остроугольном треугольнике АВС на стороне АС отмечена точка М, такая что угол С = углу АВМ. Найдите сторону АВ, если известно что сторона АС = 9м, а отрезок АМ = 4м."

Чего-то я туплю. Все решил, эту не могу.

Жара, видать... и усталость после работы. ::wall:

**diamonz** » 04 июн 2010, 01:15

WhiteEagle писал(а):"В остроугольном треугольнике АВС на стороне АС отмечена точка М, такая что угол С = углу АВМ. Найдите сторону АВ, если известно что сторона АС = 9м, а отрезок АМ = 4м."

АВ = 6м
решал в solidworks :)

**vladimir123** » 04 июн 2010, 01:36

Задача для школьников. Надо решать,видимо через соотношение синусов углов и сторон в треугольниках. А так жара, лень.

**Заяц Несудьбы** » 04 июн 2010, 09:54

Какой синус? Тут ни одного прямого угла...

**WhiteEagle** » 04 июн 2010, 17:07

А синусы только у прямых углов бывают? :wink:

**vladimir123** » 04 июн 2010, 17:26

Там тока один тупой угол около точки М. Остальные острые(согласно условию задачи) Тока что приехал, лень решать. Там посмотри - отношение синусов углов к сторонам. Решаемо.

**Юра Борода** » 10 июн 2010, 00:09

WhiteEagle писал(а):"В остроугольном треугольнике АВС на стороне АС отмечена точка М, такая что угол С = углу АВМ. Найдите сторону АВ, если известно что сторона АС = 9м, а отрезок АМ = 4м."

Условие некорректное, пару дней назад в метро задумался.. можно посчитать минимальную сторону АВ.

**rezo** » 10 июн 2010, 02:14

Подобные треугольники.
Система уравнений с двумя неизвестными:
АВ=к*АМ
АС=к*АВ

АВ=к*4
9=к*АВ

к=1.5
АВ=6

**Юра Борода** » 10 июн 2010, 02:34

Подробней можно? Какие треугольники подобны? Почему они подобны?

**WhiteEagle** » 10 июн 2010, 07:52

Условие некорректное

Ну вот какое дали, такое и опубликовал.

Про подобность я тоже тогда думал, но не догнал-с...

**Заяц Несудьбы** » 10 июн 2010, 08:08

WhiteEagle писал(а):А синусы только у прямых углов бывают?

А разве нет? Ы... Я - придурко...

**rezo** » 10 июн 2010, 08:11

Юра Борода писал(а):Подробней можно? Какие треугольники подобны? Почему они подобны?

ABC и AMB.
По трем углам.
Два равны по условию,один общий, а третий автоматически Lc=180-La-Lb

**WhiteEagle** » 10 июн 2010, 08:13

Ну как бы эээ... синус это функция угла. Любого. На график глянь.

**vladimir123** » 10 июн 2010, 11:44

Резо ,браво!!! :clap:

**rezo** » 10 июн 2010, 12:41

Теперь, если Хожаев спросит "А что ты сделал? Где твои изобрЕтения? ::new_russian:

" , я гордо отвечу "Я задачу решил и меня Владимир похвалил!" ::king-:

Кто сейчас на конференции