Страница 1 из 1

На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 12:19
recoil
Привет трудовому народу, всем здоровья, крепких веревок и хороших оплат, а у меня вопрос по усовершенствованию места работы на объекте.
Кто висел под этим козырьком, помнит, какие там есть неудобства для перемещения вдоль фасада. Многие по этим причинам с этой работой не связывались, однако, мы моем этот дом уже лет пятнадцать... А сделать себе же удобнее руки не доходят.
И вот вопрос - если по периметру прогнать трубу и закрепить ее возле фасада под каждым двутавром с промежутком в один метр- какого сечения и материала должна быть труба, чтобы на ней было не стремно висеть и перемещаться? И второй вопрос - есть ли другой вариант, кроме трубы, чтобы сделать перемещение альпиниста вдоль фасада удобным и безопасным? Или, труба это оптимальный вариант?
Спасибо за советы по делу.
Изображение

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 14:09
RedFox
с удочкой не вижу проблем в позиционировании. За две балки развесился и ездишь где хочешь. Отмыл, перекинул на след балку навеску.
Труба от 2 дюймов. Ее крячить туда целая эпопея будет, плюс с поворотами надо класть.
Сам выигрыш непонятен. Что она даст? По ней так же на петлях ходить надо, гемороиться.
Если уж вешать, то двутавр, и по нему на каретке кататься. Опяиь же, для тех кто умеет. А то начнутся заезды полеты.

я б вообще подвесные трапы сделал в этом углу, хоть даже если и на корячках ползать по ним. Всяко ускорение значительное будет, и экономия сил. Заполз, навесился, спрыгнул, следующий может ползти к месту работ. А всякие трубы и тавры такой возможности не дают.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 14:19
Бахорет
Труба фиксирована за два конца. Необходимое сечение по максимальному допустимому прогибу можно рассчитать на любом калькуляторе балок в интернете.
Вопрос только, какой вес принять за рабочий. Если иметь в виду возможное проскальзывание при потере контроля СУ или его разрушении, и последующий за этим рывок, то надо заклыдывать хотя бы килограмм 300.
Двутавр, конечно, выгодней будет в этом плане, и его легче монтировать

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 15:40
recoil
"Протянуть трубу"- мысль тех, ктотам висит каждый год. Почему именно трубу- тут ничего сказать не могу.
Двутавр с кареткой... Видимо, по трубе переходить спокойнее, что ли?

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 15:52
recoil
RedFox писал(а):Сам выигрыш непонятен. Что она даст? По ней так же на петлях ходить надо, гемороиться.

протянул палочкой вперед веревку, прошел, у места крепления перестегнул на следующий отрезок трубы, дальше пошел. Сейчас с двутавра на двутавр ползти сложнее, чем, если была бы труба, разве нет?

Да, важный нюанс- весь козырек скоро будет закрыт снизу листами , и добираться с козырька к фасаду по двутаврам станет невозможно. Отсюда мысли про трубу по периметру здания - заходить сбоку , где козырек начинается, на первом фото видно.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 16:51
RedFox
...

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 16:52
RedFox
тогда проще точки оттяжки в стене сделать
висишь сверху, притягиваешься в угол, перевешиваешься ниже оттяжки

или прям в швеллер где он в стену уходит точки делать

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 17:07
recoil
RedFox писал(а):тогда проще точки оттяжки в стене сделать
висишь сверху, притягиваешься в угол, перевешиваешься ниже оттяжки

или прям в швеллер где он в стену уходит точки делать


Через каждый метр на каждом двутавре точки делать? Прально понимаю? Чем труба не есть та же точка, только растянутая по всему периметру? Швеллер нарушать нельзя, можно только к нему чтото прикрепить.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 17:11
recoil
Позвоонил Тульский , его мнение - труба 4мм толщиной стенок и сваркой на хомуты к каждой двутавре. Диаметр трубы, правда, не сказал...

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 18:58
Бахорет
Варить тоже не дадут скорее всего. Надежнее какие-то зацепы

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 20:24
recoil
Зацепы со стягиванием на болтах - что нибудь такое придумаем.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 20:30
Галахов
recoil писал(а):Зацепы со стягиванием на болтах - что нибудь такое придумаем.
Самый удобный вариант из перечисленных это двутавр с кареткой если не считать подвесные трапы.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 22:37
recoil
Галахов писал(а):
recoil писал(а):Зацепы со стягиванием на болтах - что нибудь такое придумаем.
Самый удобный вариант из перечисленных это двутавр с кареткой если не считать подвесные трапы.

типа такого, да? )
Встает вопрос, как проложить вдоль стены плавную линию из такого двутавра... )
Изображение

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 14 окт 2020, 23:42
recoil
В результате консультаций в соцсетях с Волгальпом, Тульским , ВайтИглом и ПМом пришел к выводу- ставить стальную трубу, сотку, 5мм толщина , не на сварку, а на крепежи, через каждые два метра. Монтаж крепежей- на болты и гайки. Каретка представляется делом ненадежным. Старой гвардии промальпфорума доверяю.
Видимо,всё. Спасибо всем, кто поучаствовал и здесь, и в других интернетах.
p.s. подумал вот еще про что- по трубе перешел , куда надо,а за трубой то доступ к двутаврам останется, узкая щель, но зацепиться рука пролезет- кому надо, может и двутавр использовать.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 15 окт 2020, 02:29
RedFox
ретрограды и ленивцы :sm:

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 15 окт 2020, 11:34
Бахорет
https://prostobuild.ru/onlainraschet/14 ... rogib.html

Вот, можно побаловаться с параметрами.
Предложенный вариант, выходит, даже перебор

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 15 окт 2020, 12:28
recoil
С перебором и рассчитываю. Судя по калькулятору, при полутонне нагрузки прогиб будет полмиллиметра? Дай то бог, если так.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 17 окт 2020, 08:30
baron
Старая гвардия- банда маньяков :sm: . Труба сотка - это звучит красиво , но если посчитать рублики , то могут спросить - а кто платит за банкет???
Выпускай ( на сварке или на болтах к спаренному швеллеру) из жестяной обшивы кронштейный из листа 10мм с просверленными отверстиями и через них по всему периметру пропускай железную верёвку диаметром 12-16 мм. Если денег дохрена - нержавейку или оцинковку. Но и чёрный гостовский орловский трос пойдёт. Компактно , надёжно .

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 17 окт 2020, 09:37
Бахорет
Трос хотелось бы зафиксировать неподвижно на каждом кронштейне. И чтоб он был получше натянут при этом, а то веревки будет к середине пролета скатываться. В сумме получаем нетривиальную задачу для не самых тупых монтажеров. А ставить будут скорее всего сами мойщики. Труба на скобяных захватах проще

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 17 окт 2020, 09:40
Бахорет
Я вот вроде не самых тупой из рабочих, и с тросом работал не единожды. А ни разу не получалось провесить так, чтобы работал и говорил: это отлично и удобно.

Про банду маньяков согласен. Надо легкий швеллерок туда

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 17 окт 2020, 15:32
recoil
Несколько удивил Волгальп - на трубе, которая может влезть в карабин, он висеть бы не стал..."На такой трубе по которая влезает в ушко карабина висеть низя"(с). Это из переписки, и это меня слегка удивило, а тут Барон и вовсе , про трос говорит...

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 17 окт 2020, 15:36
Бахорет
Швеллер в отличие от трубы еще и легче будет загибать по ходу окружности без потери осевой прочности. Вам же надо на каждом ребре делать поворот на несколько градусов

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 17 окт 2020, 15:37
Бахорет
recoil писал(а):Несколько удивил Волгальп - на трубе, которая может влезть в карабин, он висеть бы не стал..."На такой трубе по которая влезает в ушко карабина висеть низя"(с). Это из переписки, и это меня слегка удивило, а тут Барон и вовсе , про трос говорит...

16й трос это серьезно!

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 17 окт 2020, 18:25
baron
Бахорет писал(а):Трос хотелось бы зафиксировать неподвижно на каждом кронштейне. И чтоб он был получше натянут при этом, а то веревки будет к середине пролета скатываться. В сумме получаем нетривиальную задачу для не самых тупых монтажеров. А ставить будут скорее всего сами мойщики. Труба на скобяных захватах проще

Ваня, проще - титановые вальцованные двутавры и по ним каретка с обрезинеными роликами. Когда это кто-то спроектировал , утвердил и смонтировал.
Трос кольцом на кронштейнах- нормально. Только крепить в каждой паре низя , что б кронштейны не гнуть . нагрузка должна распределяться на весь периметр, а для этого - только скользящий проход в кронштейне. А насчёт нетрививальности - навеска троса на порядок легче чем трубный вариант.
Кстати - не далее чем 12 лет назад , Волгальп рассказывал , как они по тросовым дорожкам работали цехах.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 31 окт 2020, 23:53
Александр 64
Не труба....кругляк ст3 ф20 с приваркой через закладные пластины 6-10 мм с длиной провара 60-100мм двусторонний

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 01 ноя 2020, 08:25
Галахов
Александр 64 писал(а):Не труба....кругляк ст3 ф20 с приваркой через закладные пластины 6-10 мм с длиной провара 60-100мм двусторонний
Ешё катет шва напиши и какими электродами.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 01 ноя 2020, 09:26
Галахов
baron писал(а): А насчёт нетрививальности - навеска троса на порядок легче чем трубный вариант.
Кстати - не далее чем 12 лет назад , Волгальп рассказывал , как они по тросовым дорожкам работали цехах.
Я не раз работал на натянутых тросах. Конечно легче, только они провис имеет.

Re: На какой трубе не стремно висеть?

Добавлено: 01 ноя 2020, 19:35
fomich
Сдаётся мне ,что это хата Рекойла.... :roll: :yes: :yes: :yes:
п.с. Заниматься сложной крышей довольно таки продолжительное время наводит на такие мысли...