Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

Аватара пользователя
AlpIndystrya
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 23:16
Город: Волгоград

Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение AlpIndystrya » 04 янв 2019, 22:30

Всех приветствую!У меня возник вопрос по поводу сидушки,нужно ли её интегрировать в систему?Работаю на самопальном седле,всегда пристёгиваю СУ к сидушке,а сам пристёгиваюсь к сидухе усом..
Верны ли мои действия?Если нет,ну ругайтесь! :wink:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10167
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Бахорет » 05 янв 2019, 10:56

Все так, но не просто к сидухе, а к спусковому устройству, и желательно без лишних карабинов

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение kamikaje » 05 янв 2019, 13:35

Меньше 2 карабинов в цепи "тушка-СУ" геморройно сделать. Встегиваю карабин уса в карабин спускового/спусковых.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 05 янв 2019, 14:03

AlpIndystrya писал(а):Всех приветствую!У меня возник вопрос по поводу сидушки,нужно ли её интегрировать в систему?Работаю на самопальном седле,всегда пристёгиваю СУ к сидушке,а сам пристёгиваюсь к сидухе усом..
Верны ли мои действия?Если нет,ну ругайтесь! :wink:

Верны, если сидушку можно незаметно вырезать у вас из под задницы.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение RedFox » 05 янв 2019, 14:19

Смысл тогда в сидушке? На неё вроде как вес должен перекладываться при долгой работе.

Сайгон
Сообщения: 5295
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Сайгон » 05 янв 2019, 15:44

Ни фото никто не спросил,советчики ,ни про направленность работ:) .
Вообще, честно, ник не внушает.лучше быть ,чем казаться

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение RedFox » 05 янв 2019, 15:53

Уровень грамотности вполне соответствует уровню вопроса )))
Зачем нам его фото? Тут же не брачное агентство. Телепатия наше всё :sm:

Сайгон
Сообщения: 5295
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Сайгон » 05 янв 2019, 16:00

Ну Вы же гуру?!я б спросил.и про такелажку в сидушке ему лениво в теме"Седушка"прочитать.а мне лениво ссылку с тф делать,увы

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 14516
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение papa Shura » 05 янв 2019, 19:41

Сайгон писал(а):Ну Вы же гуру?!

Конечно. Потому и фото ни к чему. Все мы проходили, кмк, этот этап - усом в сидушку и карабин с СУ. У многих на этом и остаётся. И для части работ другой вариант и не нужен.
По факту, тему уже и закрыть на этом можно. Но, если кому охота поглумиться или блеснуть умом, пока оставлю. Мож, сама утонет.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 06 янв 2019, 00:11

RedFox писал(а):Смысл тогда в сидушке? На неё вроде как вес должен перекладываться при долгой работе.

вот и я говорю что она часто нафиг не нужна )

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение maxx13 » 11 янв 2019, 12:44

CBD писал(а):
RedFox писал(а):Смысл тогда в сидушке? На неё вроде как вес должен перекладываться при долгой работе.

вот и я говорю что она часто нафиг не нужна )

Сидуха не нужна часто?Это вы батенька погорячились.Я так при любом удобном случае в подиум и комфортно работаю,сидуха как влитая,всё как доктор прописал(нагрузка где надо,на крола пересесть удобно и обратно).Работал как то с парнями(Банера тянули),висят по 3-5ч.,без сидух :vr: :vr: :vr: Почитал темку выше.Думаю.Всё должно быть как положено,что-бы руки или ноги не немели потом.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 11 янв 2019, 13:37

maxx13 писал(а):Сидуха не нужна часто?Это вы батенька погорячились.Я так при любом удобном случае в подиум и комфортно работаю,сидуха как влитая,всё как доктор прописал(нагрузка где надо,на крола пересесть удобно и обратно).Работал как то с парнями(Банера тянули),висят по 3-5ч.,без сидух :vr: :vr: :vr: Почитал темку выше.Думаю.Всё должно быть как положено,что-бы руки или ноги не немели потом.

Это все полушутка была ) хотя все же у меня нет сидушки, но это больше индивидуальные особенности и специфика. Тем не менее висеть по 3-5 часов что в сидушке что без один фиг подвиг и штатно так работать изврат

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение maxx13 » 12 янв 2019, 00:06

CBD писал(а):
maxx13 писал(а):Сидуха не нужна часто?Это вы батенька погорячились.Я так при любом удобном случае в подиум и комфортно работаю,сидуха как влитая,всё как доктор прописал(нагрузка где надо,на крола пересесть удобно и обратно).Работал как то с парнями(Банера тянули),висят по 3-5ч.,без сидух :vr: :vr: :vr: Почитал темку выше.Думаю.Всё должно быть как положено,что-бы руки или ноги не немели потом.

Это все полушутка была ) хотя все же у меня нет сидушки, но это больше индивидуальные особенности и специфика. Тем не менее висеть по 3-5 часов что в сидушке что без один фиг подвиг и штатно так работать изврат

Когда мыли башни,виска 3-3,5ч(с собой 2 ведра и канистра воды на всяк.паж),ох хотел бы посмотреть на того кто без седла))).И вообще я не пойму?Чем сидуха плоха.Работаю в подиуме,правильно отрегулировал лямки и он сел как по шаблону на тебя,хоть бегай с ним.Если конечно самоделки(прямоуголки),это да,геммор,хотя люди сами себе делают удобные сидухи.Вообщем,для меня это вечный непонятный момент.Можно с седлом(намного комфортнее и т.д),но люди упорно делают без.P.SДумаю,немаловажен момент цены конечно всех этих удобств,хотя жизнь и здоровье дороже.

Renert
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 06:53
Город: Новосибирск

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Renert » 01 фев 2019, 06:05

У меня веревки сидухи соединены дельтой, и отрегулированы так, что когда я сижу в ней, дельта находится на уровне кольца "B" обвязки. И один и тот же карабин от спусковухи встёгивается и в обвязку, и в дельту сидушки. Получается двойная страховка - откажет система - останусь сидеть в сидушке, откажет сидушка - останусь висеть в системе. И количество звеньев в цепи "тело - спусковуха" получается минимально: Тело -- обвязка (и сидушка) -- один карабин -- спусковуха.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение udjin-kos » 01 фев 2019, 08:45

Чтоб не отказала система, надень еще одну)) а так получилась интегрированная сидушка, что не всегда удобно...
таки больше надо заморачиваться куда страховка приходит, а то доставляет когда у модных чуваков она на спине))

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 01 фев 2019, 10:30

udjin-kos писал(а):Чтоб не отказала система, надень еще одну)) а так получилась интегрированная сидушка, что не всегда удобно...
таки больше надо заморачиваться куда страховка приходит, а то доставляет когда у модных чуваков она на спине))

Страховка на спине удобнее и подхват мягче

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 01 фев 2019, 22:30

CBD писал(а):Страховка на спине удобнее и подхват мягче
На спине страховка опасная. Лицом об стену может получиться.

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение NightPatrol » 02 фев 2019, 01:56

Галахов писал(а):
CBD писал(а):Страховка на спине удобнее и подхват мягче
На спине страховка опасная. Лицом об стену может получиться.

И, опять же, если завис на такой страховке - 100% сам ничего не сможешь сделать (ну если не акробат конечно). Тупо не дотянешься.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 02 фев 2019, 10:00

NightPatrol писал(а):
Галахов писал(а):
CBD писал(а):Страховка на спине удобнее и подхват мягче
На спине страховка опасная. Лицом об стену может получиться.

И, опять же, если завис на такой страховке - 100% сам ничего не сможешь сделать (ну если не акробат конечно). Тупо не дотянешься.

Это лишь страхи иратовские. На деле там совсем незначительный кач, если не брезговать каской то даже в стену будет незаметно.
Ну а про не дотянешься и вовсе смешно - у большинства ус на асапе 40см, можно хоть кругом прокрутиться. Да и с 20см просто встегнуть жумар чуть ниже - веревка-то остальная никуда не девается и снять нагрузку привстав. Мифы и легенды древнего промальпа прям )
Не, я не спорю, что если верх не подогнан должным образом и болтается мотней, то, вероятно, подхват сзади будет весьма неудобен. Также вроде у пецля в системах из-за скользящего крепления заднего кольца опять же подхват убогий. Но если все норм, то это весьма комфортно и асап не мельтешит перед глазами

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10167
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Бахорет » 02 фев 2019, 10:26

Я пробовал пару раз, не понравилось что асап сзади под каску цепляет.
Автор, делай как тебе удобно самому. У одного альпа, которого я очень уважаю, интегрирована и сидуха, и объемные подсумки. Но это продукт долгого поиска оптимальной конфигурации при узком спектре задач. Так что дерзай!

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение RedFox » 03 фев 2019, 03:07

А что, при висе за спину никто не умеет самоспасаться чтоли? :mig:
Вот так номер...

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 03 фев 2019, 21:01

CBD писал(а): На деле там совсем незначительный кач, если не брезговать каской то даже в стену будет незаметно.

Просто помню реальный случай, не в промльпе. С нижней страховкой на горе, клиент был встёгнут в грудную и падал спиной в низ. Страхующий поймал клиента, но страховка дёрнула его так что тот получил лицом об стену. Ударом сорвало каску. Умер при транспортировке.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 04 фев 2019, 23:35

Галахов писал(а):
CBD писал(а): На деле там совсем незначительный кач, если не брезговать каской то даже в стену будет незаметно.

Просто помню реальный случай, не в промльпе. С нижней страховкой на горе, клиент был встёгнут в грудную и падал спиной в низ. Страхующий поймал клиента, но страховка дёрнула его так что тот получил лицом об стену. Ударом сорвало каску. Умер при транспортировке.

спортивный верх бабочка и полная система очень сильно разные вещи. Собственно бабочка и не делает полноценную точку A, так что подхват идет преимущественно за пояс, оттого он такой хлесткий и потому клиент поцеловал стену.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Lvovich » 04 фев 2019, 23:54

У меня так всё в нижний Д ринг встёгивается одним карабином, и подиум и СУ, хотя страховку не в ринг, а в саму петлю встёгиваю

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 05 фев 2019, 08:34

CBD писал(а):
Галахов писал(а):
CBD писал(а): На деле там совсем незначительный кач, если не брезговать каской то даже в стену будет незаметно.

Просто помню реальный случай, не в промльпе. С нижней страховкой на горе, клиент был встёгнут в грудную и падал спиной в низ. Страхующий поймал клиента, но страховка дёрнула его так что тот получил лицом об стену. Ударом сорвало каску. Умер при транспортировке.

спортивный верх бабочка и полная система очень сильно разные вещи. Собственно бабочка и не делает полноценную точку A, так что подхват идет преимущественно за пояс, оттого он такой хлесткий и потому клиент поцеловал стену.


Не понял почему в полной системе будет другой эффект, но разговор об креплении за спину. С этим ещё хуже будет.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Lvovich » 05 фев 2019, 09:39

В двое хуже будет, однозначно.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 05 фев 2019, 11:18

Галахов писал(а):Не понял почему в полной системе будет другой эффект, но разговор об креплении за спину. С этим ещё хуже будет.

Другой потому что полная система устроена совершенно иначе - ремни-то идут как спереди вертикально до плеч, так и сзади. Поэтому при срыве человек как бы всаживается вглубь системы, ремни натягиваются вверх и блокируют горизонтальный рывок, делая его преимущественно вертикальным.
Некоторый пример как это выглядит можно увидеть здесь, при этом симулируется там весьма жесткий рывок, который редкость на веревках
https://youtu.be/kExllBKMgUw

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 05 фев 2019, 15:56

CBD писал(а):Некоторый пример как это выглядит можно увидеть здесь, при этом симулируется там весьма жесткий рывок, который редкость на веревках
https://youtu.be/kExllBKMgUw
Ага. падают строго вертикально, но клюют носом при зависании. Это её шея у манекена как деревянная, а живой человек при этом может ещё и кивнуть по инерции.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10167
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Бахорет » 05 фев 2019, 17:24

Бахорет писал(а):Я пробовал пару раз, не понравилось что асап сзади под каску цепляет.
Автор, делай как тебе удобно самому.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 06 фев 2019, 01:34

Галахов писал(а):
CBD писал(а):Некоторый пример как это выглядит можно увидеть здесь, при этом симулируется там весьма жесткий рывок, который редкость на веревках
https://youtu.be/kExllBKMgUw
Ага. падают строго вертикально, но клюют носом при зависании. Это её шея у манекена как деревянная, а живой человек при этом может ещё и кивнуть по инерции.

живой человек обычно при этом напрягается еще сильнее )

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 06 фев 2019, 07:11

CBD писал(а):живой человек обычно при этом напрягается еще сильнее )
Вот только шею не выпрямляет.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 06 фев 2019, 18:55

CBD писал(а):
Галахов писал(а): На спине страховка опасная. Лицом об стену может получиться.

Это лишь страхи иратовские. На деле там совсем незначительный кач,
Ирата имеет своё мнение по поводу такой страховки?

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение udjin-kos » 08 фев 2019, 08:32

RedFox писал(а):А что, при висе за спину никто не умеет самоспасаться чтоли? :mig:
Вот так номер...

Даю вводную :arrow:
Ты увешанный оборудованием по самое некуда, работаешь себе, не подозревая о подкрадывающемся песце :sm: в в виде психа пилящего веревки или пожара из верхних окон...
Когда счет идет на секунды, как древний промальп оцениваю твои шансы на самоспасение, как крайне низкие, особенно если поймать лицом подоконник или кондюк ::whistle:.
Ну и преимущества типа "страховка не мешает" вызывает умиление, мне не мешает даже если их больше одной. Если точка на спине была создана для билдеров-строителей и они бегают на поводке как собачки, то не думаю что это повод использовать в веревочном доступе, да для страховки в колодцах она очень даже применима, но страховки взаимной, вытаскивать за шкворник удобней( или других для специфичных условий) . В общем для меня один из маркеров I love bobs :sm:

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 08 фев 2019, 12:19

udjin-kos писал(а):Даю вводную :arrow:
Ты увешанный оборудованием по самое некуда, работаешь себе, не подозревая о подкрадывающемся песце :sm: в в виде психа пилящего веревки или пожара из верхних окон...
Когда счет идет на секунды, как древний промальп оцениваю твои шансы на самоспасение, как крайне низкие, особенно если поймать лицом подоконник или кондюк ::whistle:.
Ну и преимущества типа "страховка не мешает" вызывает умиление, мне не мешает даже если их больше одной. Если точка на спине была создана для билдеров-строителей и они бегают на поводке как собачки, то не думаю что это повод использовать в веревочном доступе, да для страховки в колодцах она очень даже применима, но страховки взаимной, вытаскивать за шкворник удобней( или других для специфичных условий) . В общем для меня один из маркеров I love bobs :sm:

один нюанс - перестежка с задней точки ничуть не медленнее перестежки с передней. Только вот в обозначенных случаях разницы нет, ибо типичный промальп дольше своим жалом будет водить в попытках понять что произошло. Короче при таких вводных лучше в ближайшее окно залетать, а не жонглировать железом.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение RedFox » 08 фев 2019, 16:14

Из колодцев за заднюю точку не вытаскивают. На плечевых охватах есть специальные точки.

Честно говоря из вводной ничего не понял.
В одном случае я вишу на асапе за заднюю точку, в другом за переднюю. Какой вариант проигрышный, насколько, и чем?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 08 фев 2019, 16:44

RedFox писал(а):В одном случае я вишу на асапе за заднюю точку, в другом за переднюю. Какой вариант проигрышный, насколько, и чем?
С зади При срыве реальный риск получить лбом об стену, из плюсов не мешает самостраховка.
С переди- встречаешь стену ногами (с большой вероятностью), это лучший вариант контакта со стеной.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 09 фев 2019, 09:11

Галахов писал(а):С зади При срыве реальный риск получить лбом об стену, из плюсов не мешает самостраховка.
С переди- встречаешь стену ногами (с большой вероятностью), это лучший вариант контакта со стеной.

да откуда вообще это поверье взялось что можно лбом получить? Есть хоть какие-нибудь испытания доказывающие это?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 09 фев 2019, 09:25

CBD писал(а):да откуда вообще это поверье взялось что можно лбом получить? Есть хоть какие-нибудь испытания доказывающие это?
Есть твоя ссылка.
.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 09 фев 2019, 10:13

Галахов писал(а):
CBD писал(а):да откуда вообще это поверье взялось что можно лбом получить? Есть хоть какие-нибудь испытания доказывающие это?
Есть твоя ссылка.
.

Наш случай это задняя точка с абсорбером. Где там клевок на видео?

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение udjin-kos » 09 фев 2019, 10:48

CBD писал(а):один нюанс - перестежка с задней точки ничуть не медленнее перестежки с передней.

это надо пробовать, не налегке, думаю раза в два дольше...
ну и есть техника "двагригри" ::whistle:
Есть еще ньюансик, за спиной нет контроля что происходит с асапом, может дрянь какую на колесико намотать...


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 3 гостя