Навеска веревок через сквозное отверстие

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Варяг91 » 11 мар 2018, 17:59

Подскажите как правильно закреплять веревки при навеске в данном случае. Есть шахта, стены из толстого монолита со сплошными отверстиями примерно 20мм диаметром, какие-то технические видимо. Расположены очень удобно. Достаточно ли в данном случае, пропустив верёвку сквозь отверстие, завязать австрийский проводник (и за ним ещё контрольный один на всякий случай), аналогично страховочная веревка, и связать ещё их вместе?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение papa Shura » 11 мар 2018, 18:16

Изображение

Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Варяг91 » 11 мар 2018, 18:24

Ну тут да, а у меня диаметр отверстий маленький совсем

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение papa Shura » 11 мар 2018, 18:31

Изображение

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Галахов » 11 мар 2018, 18:55

Вот только без карабина. Карабин украсть могут и что завяжут вместо него неизвестно.
Просто узел

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение RedFox » 11 мар 2018, 19:01

Текстиль вытягивается. Надо привязывать чтото, что не пролезет в дырку.
Последний раз редактировалось RedFox 11 мар 2018, 19:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение papa Shura » 11 мар 2018, 19:02

Ну, пойдёт и арматуры кусок через стремя плюс контролька баррелем. Просто узел — я бы не стал.

Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Варяг91 » 11 мар 2018, 19:20

Спасибо большое :) Вторая фото очень точно показывает то, что у меня

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение саня кот » 13 мар 2018, 18:20

Эти отверстия остаются от связки двух шитов. Когда монолит льют. Иногда там еще пластиковая втулка есть.

мартын
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:12
Город: Москва Екатеринбург

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение мартын » 13 мар 2018, 19:47

Ага,она же "фиксатор конус"
Обычно когда вяжусь к ним,края оббиваю.острые углы очень.

Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Варяг91 » 15 мар 2018, 08:09

Ну или как раз с пластиковыми трубками были, но края были как бы с фасками, сглаженные. И везде, где нужно, даже оттяжки не понадобились

Аватара пользователя
ChaiNick
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 06 май 2010, 20:34
Город: Новосибирск-Москва
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение ChaiNick » 11 июн 2018, 01:13

На третьем месяце промальперской карьеры, герметя швы на доме, как-то вязала дополнительную верёвку для маятника сквозь отдушину чердака. Лёжа на пузе на краю крыши, забросила в неё конец верёвки с узлом, потом пошла на чердак и привязала её к найденной тут же полутораметровой доске толщиной сантиметра три. Просто часть стены была под полуметровым козырьком, что создавало неудобство.

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Мурз » 17 сен 2018, 18:11

Нормальный выход.
Работа вообще, и наша в частности - это одно сплошное неудобство. Рождаться и жить - вообще. Хотя - кто что видит и создаёт среду вокруг себя. Можно и рай и негу видеть в пахоте - благородный труд на благо отчизны и всё такое, можно - сплошное страдание. У промальпа вся жизнь из неудобств и состоит, каждая задача, объект - уникальны, со своей душой, не похожа, даже вроде бы типовые, как микрожизнь. то третью-десятую руку надо придумать как заменить, то ещё чего. С точки зрения пешехода. И всё равно стремимся к масимальному комфорту в общем дискомфорте. Во блин, сказал. :sm:
Варяг91 писал(а):Спасибо большое :) Вторая фото очень точно показывает то, что у меня
Зачем карабин? чтоб потом ещё где-то продублировать?
papa Shura писал(а):Ну, пойдёт и арматуры кусок через стремя плюс контролька баррелем. Просто узел — я бы не стал.
Да, нормальный вариант. Либо стопорный Галдобина: хошь - так сам по себе вполне надёжно для ситуации со второй фоткой, ... ничё не вытянется, хотя разумный хвост оставить надо, и нормально развяжется потом по окончании, хошь - с арматурой в нём. Обезьяньи кулачки никто же не будет тут мудрить.
...И продублировать при желании можно. Вместо закладки под соответствующую щель в горах он - тоже выручить может. Я его обычно на концах вяжу, если на коротких лезу. Острые кромки если - обивка, прокладка. Совсем острые? допустим там не монолит, а просто лист жести - ну цепь или трос

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение udjin-kos » 19 сен 2018, 12:34

"стопорный Галдобина" запатентил))) все равно что "здесь был вася"

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Мурз » 19 сен 2018, 21:59

Ясно, забыл, что лучше картинка, чем буквы, поленился сфоткать. :oops:

Стопорный Галдобина. По крайней мере мы его меж собой так зовём в своём кругу, чё сразу запатентил-то. :sm: Известный узел. Надёжен, не тянется, не ползёт. Третья фотка - частичный. В альпинизме, промальпе - вместо закладки может выручить. Применяю полный, иногда частичный, постоянно при работе на коротких. В качестве закладки - считанные разы приходилось. Развязывается после нагрузки - нормально. Можно вставить арматуру, фомку, скобу, отвёртку, карабин, ухо якоря. У рыбаков иначе зовётся, вылетело из головы, лень рыться - один из вариантов привязки якоря.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение udjin-kos » 19 сен 2018, 23:04

Ничего личного)) просто поиск выдал патент http://patents.su/2-1434012-stopornyjj- ... obina.html
прикольно изобредателей тянет к увековеченью))

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Мурз » 22 сен 2018, 17:26

От значит как! авторское свидетельство даже.
Меня уже просветили, что он не только своей версией стопорных "отметился".
...А что на первых двух фотках: помню кто научил, но не помню уже когда - лохматые годы короче. Значит все мои фото - неполные варианты. И в фамилии ошибка :oops:

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Мурз » 22 сен 2018, 18:04

Мурз писал(а):
Варяг91 писал(а):Спасибо большое :) Вторая фото очень точно показывает то, что у меня
papa Shura писал(а):Ну, пойдёт и арматуры кусок через стремя плюс контролька баррелем. Просто узел — я бы не стал.
Да, нормальный вариант. Либо стопорный Галдобина: хошь - так сам по себе вполне надёжно для ситуации со второй фоткой, ... ничё не вытянется, хотя разумный хвост оставить надо, и нормально развяжется потом по окончании, хошь - с арматурой в нём.
...или карабином. Со стременем - вариант рабочий, да.
Всё-таки стопорный покорректнее стремени тут будет: он плотнее, объём можно частичный сделать, можно больше, вставить можно в него так же (т.е. ещё объём), как противоположные концы входят-выходят из узла хотя бы, разворот узла при нагрузке, задавливание. Выбленка - более универсальна, сфера применения стопорных - более узкозаточенная, они более специализированны: работать как закладка в препятствии, будь то подходящие щель или технологическое отверстие или зажавшая верёвку рука

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение udjin-kos » 22 сен 2018, 19:30

Когда бабушка делала узелок на нитке, я подсмотрел и пользуюсь, а вот патент оформить не догадался)) на самом деле "все украдено до нас" вот от инков узел,
Изображение
конечно другой рисунок, как грепвайн с доп.оборотом, только древним людям если они звездное небо наблюдали и карту составляли, уж из веревочек накрутить узлов вообще как два пальца)) тв и интернетов не было...

Сайгон
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Сайгон » 22 сен 2018, 20:51

Читаю и думаю,мозгов то вообще нет у человека?я както сам додумался...

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Мурз » 23 сен 2018, 04:53

Ну оформил, подписал узел - да и бог с ним.
...Ну так-то да: и на нитке - тоже вариант стопоров в буквальном применении. Ага, половина полуторного грейпа = иначе полуторный питона.

Аватара пользователя
Доримен
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 23:12
Город: Петропавловск-Камчатский

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Доримен » 23 сен 2019, 00:15

udjin-kos писал(а):Когда бабушка делала узелок на нитке, я подсмотрел и пользуюсь, а вот патент оформить не догадался)) на самом деле "все украдено до нас" вот от инков узел,

конечно другой рисунок, как грепвайн с доп.оборотом, только древним людям если они звездное небо наблюдали и карту составляли, уж из веревочек накрутить узлов вообще как два пальца)) тв и интернетов не было...

На флоте сей узел называется "кровавый".
У меня для такой навески была ПУ фигня - бывший сайлентблок от какого-то мафынко... Металлическая втулка выбита, получилась дырка как раз под веревку. Веревку в нее, дальше уже кровавый узел. Фотки попробую поискать, давно было.
Это если кто будет искать схему вязки в интернетах)))

Аватара пользователя
Доримен
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 23:12
Город: Петропавловск-Камчатский

Re: Навеска веревок через сквозное отверстие

Сообщение Доримен » 23 сен 2019, 11:12

А вообще - этот узел в наше время чаще всего используется как стопорный перед блоком. Намного приятнее "восмерки" - т.к. намного реже забивается в блок. Сам в качестве стопорного только его и использую(кто выдирал из блока залезшую туда восьмерку - тот поймет).


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя