Подача материала

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Подача материала

Сообщение Заяц Несудьбы » 04 сен 2014, 12:05

Igor-K писал(а):Принимать раствор сверху - гораздо халявнее, чем тягать его снизу вверх.
ИМХО


А принять ведро с раствором на башку ваще зашибись, ИМХО. :naug:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение Igor-K » 04 сен 2014, 12:19

ТБ и халява - вещи малосовместимые
ИМХО

jarvan
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 16:30

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение jarvan » 05 сен 2014, 08:06

Заяц Несудьбы писал(а):
Igor-K писал(а):Принимать раствор сверху - гораздо халявнее, чем тягать его снизу вверх.
ИМХО


А принять ведро с раствором на башку ваще зашибись, ИМХО. :naug:

А кто мешает подать ведро левее или правее на несколько метров, исключая тем самым участие головы?

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение Заяц Несудьбы » 05 сен 2014, 18:34

Мне прям даже интересно, как можно извратиться в попытках притянуть ТБ к халяве? Принимающая сторона должна будет раскачаться и поймать ведро? Или раскачаем ведро с раствором? Тыкскыть, новое веяние - маятниковая система подачи? Или будем дополнительный шнурочек для поттяжки сбрасывать? И все равно в итоге либо ведро окажется сверху, либо ниже, и его придется поднять. Можно еще целую систему придумать горизонтального перемещения ведра при подаче сверху в нескольких метрах, чтобы исключить опасность прилета на голову.
Еще какие идеи будут?

Diletant
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 18:30
Город: Москва

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение Diletant » 23 сен 2014, 08:38

Идее не один десяток лет- две рации.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение Akim » 24 сен 2014, 09:57

Заяц Несудьбы писал(а):Мне прям даже интересно, как можно извратиться в попытках притянуть ТБ к халяве? Принимающая сторона должна будет раскачаться и поймать ведро? Или раскачаем ведро с раствором? Тыкскыть, новое веяние - маятниковая система подачи? Или будем дополнительный шнурочек для поттяжки сбрасывать? И все равно в итоге либо ведро окажется сверху, либо ниже, и его придется поднять. Можно еще целую систему придумать горизонтального перемещения ведра при подаче сверху в нескольких метрах, чтобы исключить опасность прилета на голову.
Еще какие идеи будут?

Что мешает подавать ведро на 1 метр сбоку от висящего?Дотянуться до него проблем не составит.

Zee
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:58
Город: Москва

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение Zee » 24 сен 2014, 10:04

Без рации тоже не сложно: просто подсобник подавая ведро в стороне смотрит на альпиниста. Видит отмашку. с веревкой проходит два шага по крыше. Все! Попробуйте как-нибудь потягать ведра на 17 этаж 25-этажного здания! (Допустим, подача в окно невозможна :))

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение Заяц Несудьбы » 24 сен 2014, 13:02

Akim писал(а):Что мешает подавать ведро на 1 метр сбоку от висящего?Дотянуться до него проблем не составит.

Осспыдя, да делайте, что хотите на своих объектах. Что мне тут вас уговаривать? Чай, большие мальчики... :D

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение alex45 » 25 сен 2014, 00:40

Zee писал(а):Попробуйте как-нибудь потягать ведра на 17 этаж 25-этажного здания! (Допустим, подача в окно невозможна :))

Ничего сложного - блок-тормоз и жумар с педалью. Правда, долго.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Дмитровское шоссе дом 11(НИИЗ)

Сообщение Бахорет » 25 сен 2014, 17:40

два жумара

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение NightPatrol » 25 сен 2014, 22:20

Так всё более-менее просто. Веревки висят вертикально (за исключением некоторых случаев с разнесенкой). Отступаем пару метров вправо-влево и подаем ведро. Альпу, висящему на стене, не составит особого труда протянуть руку и принять привязанное к веревке ведро, встегнуть к себе и снять грузовую веревку (не наоборот). Исключение - сильный ветер (когда ведро может из-за ветра отклоняться), ну да кто же в такие ветра работает?

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Подача материала

Сообщение Морадан » 25 сен 2014, 22:58

Ну его нафиг... только снизу подобные грузы...
После случая, когда ведро с краской пролетало мимо меня, и недолетая пары этажей ударилось дном об выступающий элемент фасада.
Хоть и был в паре метров по горизонту - но впечатления незабываемые :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение NightPatrol » 25 сен 2014, 23:13

А с чего это оно вдруг полетать отправилось? Вязать надо крепче и выдавать правильно... ;)

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение alex45 » 25 сен 2014, 23:39

А пальцы иногда разгибаются ::blush:

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение NightPatrol » 25 сен 2014, 23:48

alex45 писал(а):А пальцы иногда разгибаются ::blush:

Вот завтра будешь мне ведро с раствором подавать, попробуй только... :naug: :sm:

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Подача материала

Сообщение Морадан » 25 сен 2014, 23:57

NightPatrol писал(а):А с чего это оно вдруг полетать отправилось? Вязать надо крепче и выдавать правильно... ;)


А, черт его знает... на заре промальпкарьеры я плохо владел таджико-узбеко-русско-матерным разговорником. :sm:
Скорее всего
alex45 писал(а):А пальцы иногда разгибаются ::blush:


Но неприязнь к висящим, выдаваемым, и просто пролетающим предметам в верхней полусфере стойко закрепилась. :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16928
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение RedFox » 25 сен 2014, 23:58

Ну или там жена того, кому раствор подаёшь, резко понравилась :sm:

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение alex45 » 26 сен 2014, 00:03

NightPatrol писал(а):
alex45 писал(а):А пальцы иногда разгибаются ::blush:

Вот завтра будешь мне ведро с раствором подавать, попробуй только... :naug: :sm:

Раз не умеешь вывешиваться с ведром раствора, то придётся помучаться ::pardon:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16928
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение RedFox » 26 сен 2014, 00:14

Мне один раз непутёвый подсобник полведра фасадной нитрокраски за шиворот залил.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подача материала

Сообщение Akim » 26 сен 2014, 08:03

alex45 писал(а):
NightPatrol писал(а):
alex45 писал(а):А пальцы иногда разгибаются ::blush:

Вот завтра будешь мне ведро с раствором подавать, попробуй только... :naug: :sm:

Раз не умеешь вывешиваться с ведром раствора, то придётся помучаться ::pardon:

Насчет помучаться это точно, понишь Сашу на трубе на поклонной горе??? И смех и грех был.

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение marafonec » 26 сен 2014, 09:49

Морадан писал(а):Ну его нафиг... только снизу подобные грузы...

не соглашусь. ИМХО - от расстояния до висуна зависит и объекта. если груз удобнее складировать на крыше или этаже, то смысл подавать его с земли?

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Подача материала

Сообщение Морадан » 26 сен 2014, 20:35

marafonec писал(а):не соглашусь. ИМХО - от расстояния до висуна зависит и объекта. если груз удобнее складировать на крыше или этаже, то смысл подавать его с земли?

Ну, в принципе - пофиг где складировать, но я должен висеть либо выше, либо на одном горизонте с грузом... :sm:
Можно вначале ведра вывесить, а потом спустившись к ним принять.

Рисковать принять на голову ведро ,поток краски, шмат раствора... не, не уговаривай :sm:

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение marafonec » 27 сен 2014, 11:31

Морадан писал(а):
marafonec писал(а):не соглашусь. ИМХО - от расстояния до висуна зависит и объекта. если груз удобнее складировать на крыше или этаже, то смысл подавать его с земли?

Можно вначале ведра вывесить, а потом спустившись к ним принять.

Рисковать принять на голову ведро ,поток краски, шмат раствора... не, не уговаривай :sm:

первый случай - работа одному
второй случай - дешевый или неадекватный подсобник.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Подача материала

Сообщение Бахорет » 27 сен 2014, 13:08

Морадан писал(а):
Рисковать принять на голову ведро ,поток краски, шмат раствора... не, не уговаривай :sm:

ты,видать, просто не штукатурил/красил в нормальных объемах

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Подача материала

Сообщение Морадан » 27 сен 2014, 14:16

Бахорет писал(а):
Морадан писал(а):
Рисковать принять на голову ведро ,поток краски, шмат раствора... не, не уговаривай :sm:

ты,видать, просто не штукатурил/красил в нормальных объемах


Ну, да... ::pardon:
А на обьемах какие-то другие законы теорвера? :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Подача материала

Сообщение Бахорет » 27 сен 2014, 15:49

на других объемах ведро штукатурки улетает за 10-15минут, замешивается сразу банка литров на 200, и подсобник едва успевает раздавать на троих вниз. если снизу раствор поднимать - надо цену повышать, а это сам понимаешь, трудно обосновать ("мы дадим вам своего подсобника, даже двух" и тп)

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Подача материала

Сообщение Морадан » 27 сен 2014, 16:13

Ну, так "давайте" и пусть снизу через блочек тягают...
"У вас несчастные случаи были? - Нет. - Будут!" (с) :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16928
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение RedFox » 27 сен 2014, 17:32

Подсобник через блочок тягал нам двоим. На полдня его хватило.
Когда сплошняк штукатурили, бетономешалка на троих работала без остановки.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Подача материала

Сообщение Fedorov » 27 сен 2014, 21:51

Какой смысл поднимать цемент,песок,воду на крышу (с земли) чтобы потом это всё опускать на пол стены да ещё с риском для кого то?
Мне сама затея не понятна,хотя чем бы дитя не тешилась..,лиш бы водку не пила :wink:

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Подача материала

Сообщение Морадан » 27 сен 2014, 22:36

Смысл-то есть. Наверх подается в одну точку краном, лебедкой, еще каким "трактором- который железный"... а вниз под действием земного g. И по всему периметру малыми порциями. Таким образом существенно сокращается доля физического труда.


RedFox писал(а):Подсобник через блочок тягал нам двоим. На полдня его хватило.


Итого: расход - 2 подсобника в день :sm: Заказчик обещал- заказчик сделал :doh: :sm: Это его проблемы с "расходником" :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16928
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение RedFox » 27 сен 2014, 22:53

Притом что он только тягал. Раствор утром привозили готовый с завода.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение промальп-ростов » 27 сен 2014, 23:30

Мы тоже в этом году на одном объекте штукатурили двумя бригадами.
первая взяла лебедку и подсобника(штука в день)
ребята(штукатуры) сидели без раствора постоянно. бетономешалка и лебедка медленная
Мы подняли краном три поддона смеси раствор готовили ручным миксером и подавали гришей.
на второй день мы поняли что один подсобник не успевает мешать и подавать.
итог у ребят два альпа и подсобник 14дней, у нас два альпа и два подсобника 6 дней. (один из альпов работал и там и у нас).

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подача материала

Сообщение Akim » 28 сен 2014, 10:03

промальп-ростов писал(а):Мы тоже в этом году на одном объекте штукатурили двумя бригадами.
первая взяла лебедку и подсобника(штука в день)
ребята(штукатуры) сидели без раствора постоянно. бетономешалка и лебедка медленная
Мы подняли краном три поддона смеси раствор готовили ручным миксером и подавали гришей.
на второй день мы поняли что один подсобник не успевает мешать и подавать.
итог у ребят два альпа и подсобник 14дней, у нас два альпа и два подсобника 6 дней. (один из альпов работал и там и у нас).

Не знаю, у нас один подсобник с бетономешалкой справлялся на 2 промальпов спокойно с подачей раствора снизу (сталинская 6этажка).

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение промальп-ростов » 28 сен 2014, 11:15

так конкуренты тоже считали что все путем.
А мне есть с чем сравнить.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подача материала

Сообщение Akim » 28 сен 2014, 11:49

Сколько квадрат выработка была?

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение промальп-ростов » 28 сен 2014, 11:57

наносили "шубу" пневно пистолетами 2000м2

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подача материала

Сообщение Akim » 28 сен 2014, 12:41

С такой работой оптимально бетономешалку хорошую на крыше, шланг с чердака оператор БСЛ у бетономешалки, и подносчик снарядов. Не верю, что бетономешалкой мешать медленнее, чем миксером.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Подача материала

Сообщение Бахорет » 28 сен 2014, 13:21

по идее одинаковое минимальное технологически обусловленное количество времени надо мешать))) бетономешалкой проще и качественнее, и больше за раз, значит быстрее. хотя, щас есть миксеры с двумя венчиками, я такие еще не пробовал

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16928
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Подача материала

Сообщение RedFox » 28 сен 2014, 13:50

Бетономешалка смеси херово мешает. В ведре объем меньше, гораздо быстрее перемешивается. Даже шнековая растворомешалка не успевала. Правда на миксере венчики расходный материал при поточном мешании.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Подача материала

Сообщение Бахорет » 28 сен 2014, 14:00

я несколько тонн сухой (!) смеси бетономешалкой перемешал))


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей