Еще раз о страховке (из "просто работа")

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 16:04

RedFox писал(а):"Мышка" их великолепное изделие. Хоть и для качков.

Есть фото Вашей? А то свою пользую, но проблем с веревкой она не вызывает у меня. Использую и для страховки и для перемещений. То есть нагрузка на нее идет полная.
Единственный минус - гаечка требует периодического подкручивания.

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение WhiteEagle » 08 дек 2013, 16:11

Я бы сказал что именно вот так, как на фото, жумар для страховки использовать нельзя.

Откуда сведения?

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение rezo » 08 дек 2013, 16:18

marafonec писал(а): Поэтому не могу объяснить некоторым гражданам необходимость ПРИ СТРАХОВКЕ, контрить верхнее отверстие карабином.
При страховке считаю обязательным :naug:

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 16:19

Личный опыт. Если верхняя часть жумара незаконтрена карабином
- при рывке может вырвать кулачок (Это в теории, видел фото подобного историю фото не знаю, про реальные случаи подобного только слышал);;
- При перемещении веревкой отжимает кулачок на раскрытие и можно усвистеть вниз - подобному был свидетелем, у меня сбросов не было, но при перемещении веревка (на 10-ке работаю) проскальзывала;
- Нет инструкции под рукой, но вроде как Петцль тоже нерекомендует подобное использование без карабина в верхнем отверстии.
С уважением

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 16:20

rezo писал(а):
marafonec писал(а): Поэтому не могу объяснить некоторым гражданам необходимость ПРИ СТРАХОВКЕ, контрить верхнее отверстие карабином.
При страховке считаю обязательным :naug:

Резо, данные персики на слово не верят. Включается "если не было то и не будет".

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение rezo » 08 дек 2013, 16:42

marafonec писал(а):Личный опыт.
У меня выстегнулся однажды. После этого блокирую карабином обязательно.
marafonec писал(а):данные персики на слово не верят. Включается "если не было то и не будет".
Премию Дарвина никто не отменял :gun:

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 16:51

Резо, я Вам на этом форуме минимум десяток тем найду в "безопасности" где смысл ответа граждан на аргументированную критику:
- Зачем что-то менять, если вот-так получается и результат меня устраивает.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение rezo » 08 дек 2013, 16:58

Если он не пропагандирует такой способ, то флаг в руки. Сказал раз, два и хватит.
А если призывает всех поступать так, то, конечно, надо бороться.

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 17:01

Ну не знаю. Многие слишком расширяют "оправданный риск". Например я не стану привязывать веревку за автомобиль, если он не камаз. Хотя "девяткой" поднимали груз в полтонны.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение rezo » 08 дек 2013, 17:04

marafonec писал(а): Например я не стану привязывать веревку за автомобиль, если он не камаз.
Почему! :vr:

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 17:08

Меня не устраивает машина в качестве якоря.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение rezo » 08 дек 2013, 17:26

Понимаю, что за автобус привязываться опасно, но своя-то никуда не уедет :mig:

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение ПАРус » 08 дек 2013, 17:31

marafonec писал(а):Меня не устраивает машина в качестве якоря.

приглашай-нанимай хоть БелАЗ - или какие другие адекватные по весу аналоги, или двигай уж в ближ порт и бери взаймы реальные ЯКОРЯ!
а вот ещё варик - сгоняй в Челябу - а то "меня не устраивает, я против, это входит в противоречие..!!

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 17:37

Я тута чойта нидапонял?
ПАРус писал(а):
marafonec писал(а):Меня не устраивает машина в качестве якоря.

приглашай-нанимай хоть БелАЗ - или какие другие адекватные по весу аналоги, или двигай уж в ближ порт и бери взаймы реальные ЯКОРЯ!
а вот ещё варик - сгоняй в Челябу - а то "меня не устраивает, я против, это входит в противоречие..!!

Цепляешься за авто - твое личное горе. Я! - не буду.
Но! Для МЕНЯ ходить по парапету на объекте летом - оправданный риск, данный способ перемещения никому не навязываю, потому что СЕБЯ контролирую, а за остальных отвечать желания нету.

Аватара пользователя
BAKS
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:16
Город: Кемеровская область г. Междуреченск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение BAKS » 08 дек 2013, 17:40

marafonec писал(а):Меня не устраивает машина в качестве якоря.

Зря, бывало приходилось крепить верёвку к забору детского сада, перекинув через всё здание. Работали по замене проф настила кровельного, на Мандсарде 3-х этажного офиса с хорошим уклоном.

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 17:54

А я бил анкер в стену здания в подобной ситуации. Потом ухо венто и за него цеплялсяю На вопли заказчика, сказал, что после работ все будет как раньше. Сделал - выкрутил - замазал. Притензий не было.
Для желающих поспорить с МОИМ выбором:
Я не пользуюсь:
- шантом, каплей, АСАПом - для страховки;
- стопом, десантером, Федей - для спуска;
- толстыми барышнями - для личных отношений;
- помидорами, грибами, соленой селедкой - для еды.
Потому что МНЕ это не нравицо.

Аватара пользователя
BAKS
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:16
Город: Кемеровская область г. Междуреченск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение BAKS » 08 дек 2013, 18:04

marafonec писал(а):
Для желающих поспорить с МОИМ выбором:

Никто не навязывает и не спорит, :D у каждого свои приоритеты. :wink:

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 18:10

BAKS писал(а):
marafonec писал(а):
Для желающих поспорить с МОИМ выбором:

Никто не навязывает и не спорит, :D у каждого свои приоритеты. :wink:

Уважаю за характер.

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение Shvabrojd » 08 дек 2013, 18:38

Не хочу расстраивать, но не важно наверное что там нравится или не нравится, важно только одно - безопасно или не безопасно )

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 19:05

Shvabrojd писал(а):Не хочу расстраивать, но не важно наверное что там нравится или не нравится, важно только одно - безопасно или не безопасно )

Не согласен. Потому что у каждого человека понятие ОПРАВДАННЫЙ РИСК сугубо индивидуально.
ЕМНИП Прусик упал на собственном узле. Но тысячи людей продолжают им страховаться.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение rezo » 08 дек 2013, 19:55

marafonec писал(а):Потому что у каждого человека понятие ОПРАВДАННЫЙ РИСК сугубо индивидуально.
Пока работаешь один :naug:

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 20:00

Резо, я лично знаком с человеком (служили вместе) который жарил шашлыки на бомбоскраде. Где самая маленькая бомба ФАБ-50, знаю людей которые курят, замеряя рейкой уровень жидкости в цистерне с ГСМ через открытую крышку, сам лично топил печку гранатами ф-1...
Поэтому повторюсь - у каждого человека понятие ОПРАВДАННЫЙ РИСК сугубо индивидуально.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 14276
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение papa Shura » 08 дек 2013, 20:05

Не путай понятия. При выполнении ЛЮБЫХ работ, за исключением спасательных, оправданного риска не бывает. При его возникновении работы выполняются неправильно.
Недавний пример. Монтаж наружнего блока на месте снятых плиток керамогранита. Заказчик уверял меня, что сверху нет никаких балконов-карнизов и стена ровная. Работать под балконом (ширина почти 2м), нагружая нижнюю кромку керамогранита посчитал опасным. Заказчик попал на неустойку за ложный вызов, блок был повешен через пару дней с ИТО, организованных внутри квартиры.

Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение WhiteEagle » 08 дек 2013, 20:07

топил печку гранатами ф-1

Вполне реально. От свободного горения (не в замкнутом объеме) тротил не взрывается. Если он в виде чушек, а не порошок.

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 20:15

Орел, тема не для обсуждения тут. Чиста к сведению - бывает, что гранаты снаряжают аммотолом или добавляют в тротил гексоген при снаряжении гранат и они МОГУТ рвануть в печке даже без запала.

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение WhiteEagle » 08 дек 2013, 20:24

А я и не обсуждаю. Довожу до сведения.
Насколько я помню, в ф-1 тротил. Ведь именно об этих гранатах шла речь.
А так конечно все бывает...
Лучше безусловно топить печь березовыми дровами. )

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 20:31

Все остальное, что было к сведению, тоже про ф-1.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение rezo » 08 дек 2013, 20:33

marafonec писал(а):Резо, я лично знаком с человеком (служили вместе) который жарил шашлыки на бомбоскраде. Где самая маленькая бомба ФАБ-50, знаю людей которые курят, замеряя рейкой уровень жидкости в цистерне с ГСМ через открытую крышку,
Глупость человеческая неизмерима :doh: Му-ки одним словом :gun:
marafonec писал(а):сам лично топил печку гранатами ф-1...
Поэтому повторюсь - у каждого человека понятие ОПРАВДАННЫЙ РИСК сугубо индивидуально.
Если при этом никого рядом не было, то просто дурак, а если был еще кто-нибудь рядом, то см. выше.

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 20:40

Резо, а там без вариантов было. Либо так либо обессилить от холода и голода и умереть от стойкого свинцового отравления. Я же не дома печку растоплял.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15962
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение RedFox » 08 дек 2013, 21:27

Если придётся выбирать - есть свинец или страховаться жумаром, я выберу жумар.
Если выбор жумар или асап, то асап.
А если выбор - тупить и страховаться жумаром, потому что лень купить асап, или не тупить и сходить купить асап, то не знаю. Это наверное самый непростой выбор в жизни, а потому самый главный. Даже главнее выбора жены. Наверное...

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение marafonec » 08 дек 2013, 21:32

RedFox писал(а):Если придётся выбирать - есть свинец или страховаться жумаром, я выберу жумар.
Если выбор жумар или асап, то асап.
А если выбор - тупить и страховаться жумаром, потому что лень купить асап, или не тупить и сходить купить асап, то не знаю. Это наверное самый непростой выбор в жизни, а потому самый главный. Даже главнее выбора жены. Наверное...

АСАПом не страхуюсь потому что на него нельзя опереться - он катается. Вроде сейчас анонсируют АСАП без этой болезни. Буду посмотреть.
Нынешний мне не нужен. Просто не нужен. Так как ИМХО - узкозаточенная железяка, Которая, опять ИМХО, нужна только на вертикале и на спуске, а в ряде случаев откровенно вредна. Например при работе на стене ниже третьего этажа

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение alex45 » 08 дек 2013, 21:42

marafonec писал(а):Я не пользуюсь:

- помидорами, грибами, соленой селедкой - для еды.
Потому что МНЕ это не нравицо.

Зря. Я с удовольствием :yaz:
marafonec писал(а):АСАПом не страхуюсь потому что на него нельзя опереться - он катается.
...
Нынешний мне не нужен. Просто не нужен. Так как ИМХО - узкозаточенная железяка, Которая, опять ИМХО, нужна только на вертикале и на спуске, а в ряде случаев откровенно вредна. Например при работе на стене ниже третьего этажа

У меня тоже нет АСАПа и именно по этим причинам.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15962
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение RedFox » 08 дек 2013, 22:43

Именно ниже третьего он меня и поймал, на девяти этажах. В метре от земли. Так что - рекомендую!
Долой предубеждения и комплексы! Да здравствует всё новое и дорогое! :sm:

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение Lonewolf.71 » 08 дек 2013, 23:29

RedFox писал(а):Именно ниже третьего он меня и поймал, на девяти этажах. В метре от земли. Так что - рекомендую!
Долой предубеждения и комплексы! Да здравствует всё новое и дорогое! :sm:

Фокс, это у Тебя Везение прокачанно до последнего уровня :sm: а вообще - выбор чему дорверить свою шкуру - сугубо дело каждого и разумные выбирают не ту железку что дороже, а ту, что больше подходит для данной ситуации :!: а неразумные освобождают рынок для новых альпЕнистов :!:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15962
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение RedFox » 09 дек 2013, 00:31

Lonewolf.71 писал(а):
RedFox писал(а):Именно ниже третьего он меня и поймал, на девяти этажах. В метре от земли. Так что - рекомендую!
Долой предубеждения и комплексы! Да здравствует всё новое и дорогое! :sm:

Фокс, это у Тебя Везение прокачанно до последнего уровня :sm: а вообще - выбор чему дорверить свою шкуру - сугубо дело каждого и разумные выбирают не ту железку что дороже, а ту, что больше подходит для данной ситуации :!: а неразумные освобождают рынок для новых альпЕнистов :!:

Как говорят в бильярде - "Везёт сильнейшим!" 8)

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение Lonewolf.71 » 09 дек 2013, 00:37

ага, Тем кто больше "дураков" с первого удара закатит)))))))

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15962
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение RedFox » 09 дек 2013, 00:40

Дурак "дурака" бьёт издалека :sm:

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение Lonewolf.71 » 09 дек 2013, 00:57

RedFox писал(а):Дурак "дурака" бьёт издалека :sm:

ну ты у нас бильярдист - тебе виднее)))) :wink:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15962
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение RedFox » 09 дек 2013, 01:27

"Дураки" прекрасно и с закрытыми глазами бьются :sm:

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Еще раз о страховке (из "просто работа")

Сообщение Lonewolf.71 » 09 дек 2013, 01:29

:sm: и не говори!


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей