Прохождение наклонных перил (отделено)

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Прохождение наклонных перил (отделено)

Сообщение alex45 » 20 сен 2013, 23:49

Сегодня у меня при перестёжке выскочил из верёвки синжинроковский маленький кроль. Хорошо, что это была третья точка /первые две - Эдди и Риг/.
Интересно, это недостаток именно маленького кроля или просто синжинроковского?

tror
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 21:13
Город: Харьков

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение tror » 21 сен 2013, 00:10

http://www.singingrock.com/cam-clean?cat=2652

Вот этот что ли? Так он вроде бы как обычных размеров.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение alex45 » 21 сен 2013, 00:23

Нет. У них есть ещё ма-а-аленький! С шнурочком для сдёргивания.
Как сфоткаю - так выложу (в ближайшее время)

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Морадан » 21 сен 2013, 00:49

С подтяжкой кроля использовал?
Вообще кроль имеет свойство вставать раком и при определенных нагрузках веревка под собственным весом выщелкивается из него отжимая кулачек. В SRT кругах вообще за точку не считают... и правильно. Лишь некоторые кроли - сечаз уж и не вспомню конкретно - имеют проушины с 2-х сторон щечек- чтоб простегнуть карабином как жумар.
В промальпе, особенно на разнесенке, советую не воспринимать кроля как точку, только лишь как вспомогательный зажим. :wink:
Хотя сам грешен иногда :oops: :doh:

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Shvabrojd » 21 сен 2013, 00:51

tror писал(а):Вот этот что ли?

Был такой. Защелка не понравилась совершенно (по сравнению с петцелем), в итоге стер в сопли и положил в музей убитой снаряги.

Морадан, это в каких таких кругах кролль за точку не считают? :)

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение RedFox » 21 сен 2013, 00:53

Пецелевый кроль постоянно вываливался, купил аналогичный синрок, просвет гораздо меньше. Поначалу помучался с встежкой, но быстро натренировался.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Кос » 21 сен 2013, 01:09

кроль - это 0,5 точки.

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Rodriguiez » 21 сен 2013, 01:13

alex45 писал(а):Нет. У них есть ещё ма-а-аленький! С шнурочком для сдёргивания.
Как сфоткаю - так выложу (в ближайшее время)

Я думал такой есть только у KONG.

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Shvabrojd » 21 сен 2013, 01:54

Кос писал(а):кроль - это 0,5 точки.

Может быть петцелевый хотя бы 0,7? Вроде фирма хорошая

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение RedFox » 21 сен 2013, 02:15

Не, ацтой полный :sm:

Аватара пользователя
Грешный Ангел
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Грешный Ангел » 21 сен 2013, 07:13

Как-то за 8 лет ниразу не выстегивался...

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Кос » 21 сен 2013, 07:29

alex45 писал(а):Сегодня у меня при перестёжке выскочил из верёвки синжинроковский маленький кроль. Хорошо, что это была третья точка /первые две - Эдди и Риг/.
Интересно, это недостаток именно маленького кроля или просто синжинроковского?

Кроль выстегнулся, когда ты строго на вертикальной веревке висел? Остальные две были не нагружены?

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Морадан » 21 сен 2013, 10:47

Shvabrojd писал(а):
Кос писал(а):кроль - это 0,5 точки.

Может быть петцелевый хотя бы 0,7? Вроде фирма хорошая

Ну, тогда пецелевый жумар 1,5 :sm: а с простегнутым карабином в верхнее отверстие за 2-е переваливает и вкупе с пецелевым кролем обладает свойствами антиграва ::lol: ::wall:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 21 сен 2013, 10:52

Ну у меня петцелевый кроль два раза выстегивался.
Он создан для удобства быстрого и легкого встегивания/выстегивания веревки при перестежках. Соответственно, и вероятность самовыстегивания возрастает.
Ему можно доверять только если нагрузка постоянна и вертикальна.

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Shvabrojd » 21 сен 2013, 11:16

Ну в общем-то это верно, жумар действительно 1,5 точки, потому что у него ручка есть.

tror
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 21:13
Город: Харьков

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение tror » 21 сен 2013, 11:36

Морадан писал(а):Лишь некоторые кроли - сечаз уж и не вспомню конкретно - имеют проушины с 2-х сторон щечек- чтоб простегнуть карабином как жумар.

Это не кроль, а бейсик.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Морадан » 21 сен 2013, 12:35

Shvabrojd писал(а):Ну в общем-то это верно, жумар действительно 1,5 точки, потому что у него ручка есть.

Зачем тогда снаряга - у тебя 2 руки- 2 точки есть :sm:

tror писал(а):
Морадан писал(а):Лишь некоторые кроли - сечаз уж и не вспомню конкретно - имеют проушины с 2-х сторон щечек- чтоб простегнуть карабином как жумар.

Это не кроль, а бейсик.

Вполне возможно, мой склероз прогрессирует...

WhiteEagle писал(а):Ну у меня петцелевый кроль два раза выстегивался.
Он создан для удобства быстрого и легкого встегивания/выстегивания веревки при перестежках. Соответственно, и вероятность самовыстегивания возрастает.
Ему можно доверять только если нагрузка постоянна и вертикальна.

Согласен, и + встроен в систему как положено, а не как бог на душу положит...


P.S. Пора создавать отдельную тему по грамотному использованию кроля :doh:

Аватара пользователя
kopernick
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
Город: г.Раменское
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение kopernick » 21 сен 2013, 12:56

Морадан писал(а):P.S. Пора создавать отдельную тему по грамотному использованию кроля :doh:


Есть уже такая viewtopic.php?f=13&t=18645

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Shvabrojd » 21 сен 2013, 13:14

Морадан писал(а):Зачем тогда снаряга - у тебя 2 руки- 2 точки есть :sm:

Опять ошибка на ошибке, по аватарке видно, что у меня две точки - это две ноги.
Надо реально в другую тему съезжать, раз такое количество людей, которые не первый год на веревках, не знают как кроллем пользоваться.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение alex45 » 21 сен 2013, 17:04

Кос писал(а):
alex45 писал(а):Сегодня у меня при перестёжке выскочил из верёвки синжинроковский маленький кроль. Хорошо, что это была третья точка /первые две - Эдди и Риг/.
Интересно, это недостаток именно маленького кроля или просто синжинроковского?

Кроль выстегнулся, когда ты строго на вертикальной веревке висел? Остальные две были не нагружены?

Были нагружены все три верёвки и все они были под углом.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Морадан » 21 сен 2013, 18:49

alex45 писал(а):Были нагружены все три верёвки и все они были под углом.

Таки подтяжка кроля была? Встегнут кроль был в дельту...? или варианты... :wink:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение papa Shura » 21 сен 2013, 19:12

alex45 писал(а):Были нагружены все три верёвки и все они были под углом.
И все три в кроле??? :sm:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Кос » 21 сен 2013, 20:30

alex45 писал(а):Были нагружены все три верёвки и все они были под углом.

Тогда качество кроля тут не при чём.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 21 сен 2013, 21:14

alex45 писал(а):Были нагружены все три верёвки и все они были под углом.

Типа так: :?: ;)

Изображение

Тогда кроль тут не рулит.
На чем подниматься будем? ;)

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение alex45 » 21 сен 2013, 21:23

Морадан писал(а):
alex45 писал(а):Были нагружены все три верёвки и все они были под углом.

Таки подтяжка кроля была? Встегнут кроль был в дельту...? или варианты... :wink:

Кролик был на отдельной верёвочке на карабине и работал в тот момент моей оттяжкой.
WhiteEagle писал(а):
alex45 писал(а):Были нагружены все три верёвки и все они были под углом.

Типа так: :?: ;)

У тебя нижняя ненагружена и провисает :yaz: но в принципе как-то так.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 21 сен 2013, 21:27

В провисе. Небольшом. Рывка почти не будет. Ну запиши мне в косяк.
Таки на чем подниматься будем?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение alex45 » 21 сен 2013, 21:29

Жумар с педалью и Риг

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 21 сен 2013, 21:31

Риг по натянутой снизу веревке? :vr:
Присмотрись - оба конца обеих веревок привязаны. Там траектория подъема должна была быть сильно наклонной. Иначе никак.
Потому и провис что на второй веревке Риг, нужна некая слабина чтоб выбирать выходящий из Рига конец.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение alex45 » 21 сен 2013, 21:42

Двигаешься вправо-вверх?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 21 сен 2013, 21:53

Ну разумеется. А куда ж еще...

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Морадан » 21 сен 2013, 22:19

alex45 писал(а):Кролик был на отдельной верёвочке на карабине и работал в тот момент моей оттяжкой.

Ну, так ничего удивительного, под кролем метров от 15-ти верья и весом его переворачивает и выщелкивает... Любой кроль так может... :sm:

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение brainstorm » 21 сен 2013, 22:46

Обычный подъем на наклонной веревке. Два зажима. В моем опыте легче всего было идти на протрекшене, перемещать себя жумаром с педалью.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 21 сен 2013, 23:04

Ну да, обычный конечно.
Необычный был бы вниз головой, вперед ногами. ;)

На протрекшене и шел.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение alex45 » 21 сен 2013, 23:34

Я недавно работал рядом с парнем, который протрекшеном страховался :roll:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 21 сен 2013, 23:59

Почему "страховался"? Ты ж кролем не страхуешься, ты на нем поднимаешься. Вот протрекшн - точно такой же кроль, только для наклонного троллея.

Изображение

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Igor-K » 22 сен 2013, 01:03

Что-то много народа "подсело" на перчатки из "Восток-Сервис" Cerva Corax 8) 8) 8)

Аватара пользователя
Грешный Ангел
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение Грешный Ангел » 22 сен 2013, 09:19

Про Протрекшн никогда б наверно не додумался б.......

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение CBD » 22 сен 2013, 10:53

Igor-K писал(а):Что-то много народа "подсело" на перчатки из "Восток-Сервис" Cerva Corax 8) 8) 8)

дык лучшее соотношение цена\качество :dance:

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 11217
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение kamikaje » 22 сен 2013, 11:04

Грешный Ангел писал(а):Про Протрекшн никогда б наверно не додумался б.......

На курсах именно так учили подниматься по наклонным перилам.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Чешское альпснаряжение (Singin Rock, Tendon,...)

Сообщение WhiteEagle » 22 сен 2013, 11:05

CBD писал(а):
Igor-K писал(а):Что-то много народа "подсело" на перчатки из "Восток-Сервис" Cerva Corax 8) 8) 8)

дык лучшее соотношение цена\качество :dance:

Именно соотношение.
Само по себе качество не лучшее. Но с учетом цены... можно просто часто менять.

* а я тут себе давеча их 9 размера нашел :dance: - 8 совсем в облипочку, 10 болтается, а 9 в самый раз.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей