Что за узел?

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Что за узел?

Сообщение destination sirius » 02 май 2011, 13:04

Изображение Изображение

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8845
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Что за узел?

Сообщение Бахорет » 02 май 2011, 14:19

оригинально. где увидел?

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Что за узел?

Сообщение destination sirius » 02 май 2011, 14:48

Лежал утром, в голове мыслей поток наблюдал, и вспомнил: когда только начинал висеть промышленно, мне его один бухой персонаж показал :)
Смысл был в том, что при одной рабочей, другой страховочной, и разнесённых опорах, они шли параллельно. Вяжется уже на закреплённых верёвках. Применяется там, где есть только две точки подвязки. Выбираешь между ними любую точку, где они должны сойтись, и вяжешь его, без всяких оттяжек. Типа как булинь, но вместо свободного конца в петле лежит карабин.
Сразу про него забыл, и больше не встречал. Сейчас во сне обратно приплыл ) Кто-нибудь видел вообще его?
Последний раз редактировалось destination sirius 02 май 2011, 14:55, всего редактировалось 1 раз.

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 02 май 2011, 15:00

"Сваечный" - неправильная вязка.
На Сириусе не применяется. ;)

RedFox писал(а):Мне всегда подсознательно казалось, что не стОит сблокировывать рабочую и страховочную ветки.
Да.
________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Что за узел?

Сообщение destination sirius » 02 май 2011, 15:06

Посмотрел на сваечный - то же самое, только вместо свайки карабин
Изображение
А на Земле стоит юзать?

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 02 май 2011, 15:25

destination sirius писал(а):Посмотрел на сваечный - то же самое, только вместо свайки карабин...
Не совсем. На фото, представленном Вами - полутвист в петле "Сваечного".
Достоинство - возможность быстрого разблокирования 2-х ветвей при снятии нагрузки, отсутствие риска вылета свайки из петли.
IMHO, для блокировки несущего и страховочного верья НЕПРИМЕНИМО.
____________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Что за узел?

Сообщение destination sirius » 02 май 2011, 15:27

Ок, спасибо.
Из-за полутвиста кажется, что его свойства меняются: проскальзывать перестаёт...
Ещё есть мнения, или однозначно в топку? )
Последний раз редактировалось destination sirius 02 май 2011, 15:53, всего редактировалось 1 раз.

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 02 май 2011, 15:53

destination sirius писал(а):Сейчас ещё раз пересмотрел: на начальной фотке не сваечный, потому как вниз два конца идут, делая оборот вокруг карабина, а не просто захватывая его, и, мне кажется, из-за этого меняются свойства, т.е. узлы разные.

Читайте внимательнее. ;)
FlyMouse писал(а):"Сваечный" - неправильная вязка...
На фото, представленном Вами - полутвист в петле "Сваечного"....

###

destination sirius писал(а):...однозначно в топку? )

"Э-э-э, тарпыцца нэ нада!" /"Кавказская пленница"/ ;)
Показанный Вами узел, скорее всего, имеет древнюю историю - а упомянутый "бухой персонаж" не так прост...
Вероятно (могу ошибиться) данный узел использовался с начала ХХ века, для организации опоры при спуске дюльфером, снятия карабина последним и последующего сдёргивания верья.
Можно использовать этот узел и в других целях...
СПАСИБО ЗА ФОТО!
:)
________________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Что за узел?

Сообщение destination sirius » 02 май 2011, 15:55

Когда понял что вы то же самое сказали, откорректировал сообщение, но походу поздно )
FlyMouse писал(а):Показанный Вами узел, скорее всего, имеет древнюю историю - а упомянутый "бухой персонаж" не так прост...

Это наверное был джинн :)

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 02 май 2011, 16:24

destination sirius писал(а):...откорректировал сообщение, но походу поздно )
Никогда не поздно, всегда к Вашим услугам. ;)
destination sirius писал(а):Это наверное был джинн :)
Вряд ли.

###

В доступной мне альп.литературе показанный Вами узел не нашёл.
Если найду источник и описание - выложу в ветку.
Удачи!
___________________
С уважением,
МишЬ

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Что за узел?

Сообщение WhiteEagle » 02 май 2011, 23:18

FlyMouse писал(а):
WhiteEagle писал(а):Пора отделять тему. Узел никому не интересен...
Интересен. Например, мне.
Или Вы - "Глас народа"? :zl:

Дико извиняюсь. Забыл добавить "ИМХО".
А почему так злобно? :vr:

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Что за узел?

Сообщение mahapashka » 02 май 2011, 23:21

WhiteEagle писал(а):А почему так злобно? :vr:

Рука дернулась по диагонали вниз, когда смайлики выбирал))

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 13916
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение papa Shura » 02 май 2011, 23:24


FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 02 май 2011, 23:35

WhiteEagle писал(а):Дико извиняюсь. Забыл добавить "ИМХО".
А почему так злобно? :vr:
Принято.
А красная штучка - действительно, всего лишь вариант смайлика... ;)
Давайте лучше по делу, а лулзы оставим троллям.
:D :D :D
___________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8845
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Что за узел?

Сообщение Бахорет » 02 май 2011, 23:56

по узлу - что-то мне подсказывает что он затянется как это самое. надо в качестве чеки карабин без крючка использовать

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 03 май 2011, 00:17

Бахорет писал(а):...надо в качестве чеки карабин без крючка использовать

Можно фото?
IMHO, тогда оптимум - не беззащёлочный карабин, а Mailon Rapid...

###

2 destination sirius: а что ещё рассказывал про сий узел вышеозначенный персонаж? И где Вы с ним познакомились - не на объекте же?
_________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Что за узел?

Сообщение destination sirius » 03 май 2011, 00:54

На объекте, работал в параллельной бригаде. Про узел рассказал, что висел на нём, когда строил Кёльнский собор.
Второй раз я его видел на рыночной площади в Марокко, где он при загадочных обстоятельствах растворился в толпе... :???:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8845
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Что за узел?

Сообщение Бахорет » 03 май 2011, 00:56

я имел в виду короче там кейлок или наподобие. звено - это в данном случае вообще изврат редкостный

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Что за узел?

Сообщение vladimir123 » 03 май 2011, 14:16

Сваечный из двух верёвок с перевёрнутой петлёй. Вроде так по-русски. Вот переворачивать петлю не стоило бы. Карабин будет вести в сторону. Если прямо петлю, без извратов, то наверное неплохо.
Теперь про блокирование верёвок между собой. Почему вы считаете что это плохо? Ведь обе верёвки так или иначе блокируются на исполнителе. Это нормально. При разнесённых далеко точках привязки основной и страховочной мы всё равно их в кучу собираем оттяжками и ли другими способами. При обрыве маятник будет точно такой же как и без блокирования. Просто этот способ удобен что бы пристегнув к себе одну верёвку , не искать и не тянутся к другой. Это всё для работы без маятника, обычный прямой вис.
Так что этот узел имеет своё право на существование. Кстати подобным узлом соединяют одноимённые концы вожжей в лошадиной упряжи!!!!

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 03 май 2011, 21:52

destination sirius писал(а):...Про узел рассказал, что висел на нём, когда строил Кёльнский собор...

Хорошо хоть не Египетские Пирамиды... ;)
Согласно данным Вики, Кёльнский собор начали строить в 1248г - и строят/ремонтируют до сих пор. О работах, выполняемых там промальп.методами, Вам лучше узнать у немецких коллег, если уж так часто бываете за рубежом...

###

Бахорет писал(а):...надо в качестве чеки карабин без крючка использовать...
...я имел в виду короче там кейлок или наподобие...

В смысле, вот это?

Изображение

Согласен! :D

###

Бахорет писал(а):...звено - это в данном случае вообще изврат редкостный...

Уверены? ;)
Первые карабины как раз имели форму незамкнутого звена цепи, без подвижных частей, вроде этого:

Изображение

Картинка отсюда:
http://speleoukraine.org/Forum/Read/thread_id/104

IMHO, в качестве "чеки" для показанного узла вполне подойдёт и звено от цепи с боковым пропилом; пропил шириной чуть более диаметра верья и чуть смещён от центра. Только вот как посмотрит на это Её Величество IRATA?
;)

###

vladimir123 писал(а):...переворачивать петлю не стоило бы. Карабин будет вести в сторону. Если прямо петлю, без извратов, то наверное неплохо...


Не вопрос. Что мешает выполнить сий "переворот" (сиречь полутвист) в разные стороны?

Изображение

Перекоса в этом случае не будет, однако вязка будет более сложной и медленной.
Вероятно, можно использовать и обычный "Сваечный", вязать проще, надо попробовать на предмет проскальзывания.

IMHO, оптимум - использовать в данной конструкции не "Сваечный" (он же "Бегущий простой"), а "Бегущую восьмёрку":

Изображение

Дополнительный полушлаг "Восьмёрки" предохранит конструкцию от проскальзывания, узел вяжется "на раз" - да и выстегнуть карабин будет легче.
:)

###

vladimir123 писал(а):...блокирование верёвок между собой. Почему вы считаете что это плохо?
IMHO, плохо, когда сблокированноё верьё идёт "впритык" - очень высок риск запутывания/скрутки нижележащих отрезков, особенно - при использовании "крутящих" ФСУ.
vladimir123 писал(а):...этот способ удобен что бы пристегнув к себе одну верёвку , не искать и не тянутся к другой. Это всё для работы без маятника, обычный прямой вис.
Наверное, мы с Вами вывешиваемся по-разному. Я сперва всегда встёгиваю самострах, подхожу к краю, выбираю слабину, встёгиваю рапель в ФСУ - а уж потом шагаю через край. Т.е. ничего искать и ни к чему тянуться не надо - "всё своё уже с собой". При необходимости блокировки - сблокированный участок лежит на крыше, до перегиба; блокировка - не "впритык", а на расстоянии вытянутой руки; от точки блокировки верьё идёт по крыше параллельно. А как делаете Вы?

vladimir123 писал(а):Кстати подобным узлом соединяют одноимённые концы вожжей в лошадиной упряжи!!!!

:clap: :clap: :clap:
Английское "Harness" буквально переводится как "Упряжь", "Сбруя", "Доспехи", "Запряжка" или "Запрягать", "Запрячь", "Впрягать" (Google).

Если можно - ссылку/источник/фото/эскиз?

###

vladimir123 писал(а):Так что этот узел имеет своё право на существование.

ОДНОЗНАЧНО!
destination sirius, ещё раз - спасибо за фото!
:clap: :clap: :clap:
___________________
С уважением,
МишЬ
Последний раз редактировалось FlyMouse 03 май 2011, 22:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Что за узел?

Сообщение destination sirius » 03 май 2011, 22:12

FlyMouse писал(а):IMHO, оптимум - использовать в данной конструкции не "Сваечный" (он же "Бегущий простой"), а "Бегущую восьмёрку"

Респект :clap:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8845
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Что за узел?

Сообщение Бахорет » 04 май 2011, 00:30

какие-то восторги по непонятному поводу...

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Что за узел?

Сообщение vladimir123 » 04 май 2011, 09:25

Наверное, мы с Вами вывешиваемся по-разному. Я сперва всегда встёгиваю самострах, подхожу к краю, выбираю слабину, встёгиваю рапель в ФСУ - а уж потом шагаю через край.

Да не в том дело. Так же и я вывешиваюсь. Самострах встегнул, присел инструменты,к примеру проверить или ещё чего - а рабочая уползла в сторону, дёргаешься за ней, а сам привязан и опять снова здорова. Конечно не всегда такое бывает, но ведь написал - имеет право на существование.
А насчёт связывания вожжей - так это по детству помню, и вроде фоток не сохранилось. А так и соединяли пристяжных к кореннику , правда там не карабин, чекер(разрезанное звено цепи) использовали. Вообще в запряжке столько интересных узлов есть....

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Что за узел?

Сообщение destination sirius » 04 май 2011, 19:34

Бахорет писал(а):какие-то восторги по непонятному поводу...

Супер! :clap:

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 25 июн 2011, 17:00

vladimir123 писал(а):...Самострах встегнул, присел инструменты,к примеру проверить или ещё чего - а рабочая уползла в сторону, дёргаешься за ней, а сам привязан и опять снова здорова...

1. Карабин свободного уса "вскользь" на то самое верьё - и не дёргаемся, никуда не денется. ;)
2. Что мешает сперва сбросить инструмент за парапет?

###

vladimir123 писал(а):Вообще в запряжке столько интересных узлов есть....

Изображение

Оно?
____________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
Рус
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 14:38
Город: Луганск,
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение Рус » 30 июн 2011, 21:52

Этот узел, конечно, для общего развития интересен :yes: , но в ПА, как по мне - австрийские проводники на обеих веревках и соединяющий их карабин спасает Вселенную :D

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15377
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение alex45 » 30 июн 2011, 22:37

Их долго вязать и развязывать + много верёвки уходит на эти узлы.

Кирилл Евгеньевич
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
Город: Санкт-Петербург, spilit.ru

Re: Что за узел?

Сообщение Кирилл Евгеньевич » 30 июн 2011, 23:33

Рус писал(а):Этот узел, конечно, для общего развития интересен :yes: , но в ПА, как по мне - австрийские проводники на обеих веревках и соединяющий их карабин спасает Вселенную :D


Принцип совершенно разный, при нагрузке на одну из веревок связанных с помощью 2 австрийцев и карабина, всю систему перекашивает, и веревка лишний раз елозит по карнизу.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10415
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Что за узел?

Сообщение Галахов » 01 июл 2011, 19:44

А завязать австрийский на двойной верёвке?

Кирилл Евгеньевич
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
Город: Санкт-Петербург, spilit.ru

Re: Что за узел?

Сообщение Кирилл Евгеньевич » 01 июл 2011, 20:06

Да завязать то двойной веревкой можно любой узел... вопрос только зачем?)

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10415
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Что за узел?

Сообщение Галахов » 01 июл 2011, 20:19

Кирилл Евгеньевич писал(а): вопрос только зачем?)
Чтобы верёвка не елозила по карнизу и карабин задействовать на крыше не нужно.

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 14 окт 2011, 17:05

Изображение

Ещё одна "Карабинная пряжка".
Создана "по мотивам" узла, показанного Destination Sirius.
В оригинале (источник - "The Ashley Book of Knots", Fig.1524, Page 272) вместо карабина используется свайка - что, IMHO, небезопасно при проведении высотных работ.

Изображение

Возможная область применения - сблокирование двухпетлевых узлов (напр., "Двойной булинь") при навеске на балку. Достоинство - возможность быстрого разблокирования при снятии нагрузки (актуально при частой смене точек крепления). В отличие от "классического" соединения двух петель карабином, в показанном варианте осевой нагрузки на карабин нет, а при затягивании конструкции исключается самопроизвольный поворот карабина поперёк оси при переменной нагрузке.

Изображение

Обязательное условие: узел применим только для овальных (!!!) карабинов; наличие муфты на карабине обязательно!!!

Также возможно использование и в других (в т.ч. бытовых) целях.

ВАЖНО. Разрушающие тесты не проводились; работа в условиях обледенения не рассматривалась; в официальной документации такого способа соединения не существует.

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
ПРОСЬБА НЕ ЗАБЫВАТЬ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НЕСЕРТИФИЦИРОВАННОГО ОБОРУДОВАНИЯ И "НЕСТАНДАРТНЫХ" МЕТОДОВ РАБОТЫ: СОМНЕВАЕТЕСЬ / НЕ УВЕРЕНЫ - НЕ ЛЕЗЬТЕ!

_____________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21072
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение Сай » 14 окт 2011, 17:29

А в чем смысл такого узла???

Что простой восьмерки мало, или булиня, вообще экономия на карабине... :sm:

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 14 окт 2011, 17:49

Сай писал(а):А в чем смысл такого узла???

Быстрая блокировка/разблокировка. Экономия времени. Отсутствие необходимости при перевешивании на другую балку/ветку развязывать узел, а затем вязать его по-новой.

В стропальном деле для типовых операций используются заранее заготовленные стропы определённой длины. "Двойной булинь" с заранее выверенными длинами петель в показанном варианте выполняет те же функции.

Всего лишь набрёл на интересное тех.решение - и захотел поделиться им с Сообществом. Преимущества/недостатки, насколько смог, обосновал. Применять или нет - личное предпочтение каждого квалифицированного участника, вне зависимости от мнения "авторитетов".

Можете также отказаться от брючного ремня и вязать булинь или восьмёрку - заодно и на пряжке сэкономите...
;)
___________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21072
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение Сай » 14 окт 2011, 18:05

В стропальном деле, мы используем регулировку шантами...
в частности при организации подъма стеклопакета, тяжело добиться горизонтальности стекла, эта проблема устраняестя установкой шантов на петли... ::whistle:

А для быстрой перенавески на балке надо исплользовать готовые петли...

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 13916
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение papa Shura » 14 окт 2011, 19:51

FlyMouse писал(а):
Сай писал(а):А в чем смысл такого узла???

Быстрая блокировка/разблокировка. Экономия времени. Отсутствие необходимости при перевешивании на другую балку/ветку развязывать узел, а затем вязать его по-новой.
А просто две петили соединить карабином не проще? Т.е. без вот этих хитрых продёргиваний верёвочных петель через друг друга.

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 14 окт 2011, 20:17

papa Shura писал(а):А просто две петили соединить карабином не проще?

Проще. Это - всего лишь один из множества вариантов, каждый выбирает на свой вкус и в соответствии с личными предпочтениями/опытом.
"Продёргивание" совсем незамысловатое, всего 2 движения кистью.
Как писал выше, при таком соединении в утянутом состоянии исключён люфт/перекос карабина при переменной нагрузке.
Топикстартер показал узел, не известный широкой общественности - но обладающий определёнными полезными свойствами. То же касается и последнего приведённого соединения - может кому и сгодится в практической деятельности...
Наверное, есть смысл выделить "нестандартные" узлы и приёмы работы с верьём в отдельную ветку? Экзотика экзотикой, а рутина рутиной...
_______________________
С уважением,
МишЬ

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение Шатохин Геннадий » 14 окт 2011, 22:59

Ребята, не спорте, у этого способа есть право на жизнь, и есть одно маленькое преимущество. Тупо соединяя две петли карабином, мы получаем торчащий в сторону карабин, он к петлям встаёт под 90. Здесь же он в плоскости петель, я знаю ряд ситуаций когда это очень выгодно и оправдано ...
Применять не применять дело каждого, но знать не лишне будет ...

FlyMouse
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 02:16
Город: Трёхселище

Re: Что за узел?

Сообщение FlyMouse » 30 июн 2016, 15:00

"С миру по нитке – голому верёвка..."
;)

Освежим тему.
Может, и пригодится кому...

###

"ПАРАДОКСАЛЬНАЯ ПЕТЛЯ":

Изображение
Изображение

В отличие от многих затягивающихся петель и "бегущих" узлов, держит при нагрузке и позволяет быстро изменять размер петли при её снятии: берёмся за узел и тянем ходовой конец в нужном направлении.

Завязал случайно, ещё пацаном...
До сих пор пользуюсь при регулировке палаточных оттяжек и при натяжении бельевых верёвок: длина петли сперва выверяется; затем петля нагружается руками по вектору нагрузки – и набрасывается на колышек/крюк. При ослаблении натяжения верёвки со временем – петля снимается с точки и вновь регулируется.

ВАЖНО. При вязке бранши петли, обозначенные как "1" и "2", должны сохранять показанное взаиморасположение вплоть до утягивания узла – иначе он трансформируется в "Бегущую восьмёрку".

Для плоских лент и "дубовых" верёвок данный узел неприменим.

В ОТВЕТСТВЕННЫХ УЧАСТКАХ БЕЗ КОНТРОЛЬНОГО УЗЛА (ПОЛУГРЕПВАЙН) НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!


###

Как-то заморочился переноской арбуза с помощью репа. "Топовый" узел, рекомендованный для этого, позабыл; пришлось импровизировать.

Результат:

Изображение
Изображение

На авторство не претендую, хотя у Эшли такого не нашёл. Рабочее название – "КРЕСТОНОСЕЦ".

Техника обвязывания.
После предварительной выверки длины петель арбуз ставится "попой" на узел. Центральная петля "креста" внатяг набрасывается на 2 свободных "хвоста" (как в "Коровьем" узле); затем на них же последовательно набрасываются оставшиеся петли, а "хвосты" связываются в "ручку".
Необходимо некоторое натяжение, что достигается точной подгонкой длины петель (можно просто скручиванием).

Изображение

Достоинство (по сравнению с тем же "Топовым" или "Южным крестом") – более простая вязка и регулировка длин петель.
Недостаток – возможность использования только в качестве "авоськи": при ввязывании в петли оттяжек (деление нагрузки или установка вертикального шеста) – узел "ползёт".

###

Один из способов шнуровки ботинок.
Уже показывал в другой теме, продублирую:

Изображение Изображение

http://www.lukefisher.com/lacing/

И – один из способов завязывания шнурков:

Изображение

Подсмотрен у одного из Старших, мастера очень высокого уровня. Несколько лет назад Дяди Жени не стало...

Представляет собой комбинацию (снизу вверх) бегущих "Хирургического" и "Бабьего" узлов.
Смысл: первые витки "Хирургического" позволяют точно утянуть шнурок (без слабины и перетягивания), а дальнейшая комбинация "бегущих" петель предохраняет от самопроизвольного развязывания в неподходящий момент. Причём завершать узел нужно именно как "Бабий", а не "Прямой" (особенно актуально для жёстких шнурков круглого сечения).

###

Ещё один дубль, ибо тема – про "нестандарт".

"АМФОРНАЯ ЦЕПОЧКА":

Изображение

Серия "Амфорных" узлов, завязанных способом В.Голдобина:

Изображение

Техника вязки: реп пополам; "Бегущий простой" –> "Амфорный" –> "Бегущий простой" (ниже) –> "Амфорный" –> и т.д.

Удобна для переноски нескольких бутылок (таскал 10, можно и больше): связка "закольцовывается" и одевается через плечо.
При переноске 3-4-5 бутылок свободные концы и петля связываются полуузлом (пропустить его под репом между бутылками), а затем формируется "ручка":

Изображение

Необязательно вязать "А-цепочку" прямо в магазине – можно заготовить её заранее и использовать при необходимости: в качестве декоративного пояска или головного "ремешка" на сопровождающей барышне смотрится неплохо.. ;)

Также возможно использовать для вязки штормтрапа и в качестве подвесного "бара-непроливайки": в последнем случае бутылки перекручиваются по горизонтальной оси через одну – и связка "нанизывается" на подвешиваемую жердину.

###

Не совсем в тему, но всё-таки.
Несколько схем "тряпочного оригами" (фурошики):

Изображение

IMHO, наиболее интересны и практичны "Suika Tsusumi" и "Bin Tsusumi 2".
А большой платок с собой никогда не помешает... ;)

###

2PapaShura.
Один из вариантов крепления темляка к рукояти:

Изображение

Смысл – возможность независимой регулировки длины петель, без их "сползания" относительно друг друга.
Длинная петля – на кисть; при необходимости в неё ввязывается более длинный реп с поясного ремня или из петли нагрудного кармана.

Техника вязки.
Сперва – "бантик" (как на шнурках); затем каждый ходовой конец "контрится" простым узлом, как в "Рыбацкой петле". Для большей компактности – вязать "контры" в противоположном направлении (если центральный узел – "левый", то "контры" – "правые", и наоборот).

Можно использовать в качестве регулируемой оттяжки: в этом случае короткая петля контрится полугрепвайном, а длинная – регулируется как брамшкотовый с дополнительным шлагом.

###

Быстроразвязывающаяся маркировка бухты.
Рабочее название – "ZIPPER":

Изображение

Актуальна для работы в условиях жёсткого цейтнота: бухта распускается за пару-тройку секунд, последовательным выдёргиванием концов, обозначенных как "1" и "2" соответственно.
Выполняется как из основной бухты (реп), так и отдельным отрезком репшнура (при утягивании бухты рапели, если нет пары строп с пряжками-самосбросами).

Также удобна для маркировки "колбасой" тонкого репа (2-3мм, бросание лёгкости через балку/ветвь):

Изображение

При выполнении основной бухты "восьмёркой" после сброса марки реп/рапель меньше крутится/путается при распускании (особенно актуально для тонких репшнуров):

Изображение

Один из вариантов размещения "резервного" репа:

Изображение

IMHO, на пояснице предпочтительнее...

Техника выполнения.
Запас репа для маркировки, длинная петля – вдоль бухты (как при накладывании простой марки); затем на эту петлю с разных сторон бухты последовательными полушлагами набрасывается ходовой конец репшнура. Маркировка завершается продеванием петли ходового конца в длинную петлю и её затягиванием.
Для удобства выполнения бухта внатяг подвешивается за 2 точки (при маркировке репа использовал дверную ручку и поясной ремень).

Разумеется, "Zipper" требует некоторого времени на подготовку – но, IMHO, того стоит. Всё ж лучше, чем после работы пиво у экрана сосать... ;)


###

Сваечное соединение-самосброс для ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ (!!!) верёвочных линий (навесные переправы, etc.).
Рабочее название – "БАБКИНА ЗАКОЛКА" или "ЧЁРТОВ ПАЛЕЦ", выбирайте на свой вкус... ;)

Изображение Изображение

Смысл – сдёргивающий вектор параллелен рапели, что облегчает сбрасывание трассы за последним.

НА ВЕРТИКАЛЬНЫХ УЧАСТКАХ – ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ (!!!!!) – И ТОЛЬКО ПРИ ВЫСОКОМ УРОВНЕ ПОДГОТОВКИ!!!
ПЕРЕМЕННЫЕ НАГРУЗКИ НА РАПЕЛЬ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ "ДУБОВЫХ" ВЕРЁВОК В ЭТОМ СЛУЧАЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛЕМЫ!!!
НАГРУЗКА ЛИНИИ – ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО УТЯГИВАНИЯ СОЕДИНЕНИЯ!!!


Также возможно "закалывание" одной петли свайкой вокруг мет.скобы (толщина скобы не должна превышать диаметра верья):

Изображение

В таком варианте можно, например, спустить ведро с чем-либо и оставить его внизу при работе "соло".
БЕЗ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ – НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!!!

Оптимальные требования к свайке (проект):
Материал – бук (металл более скользкий);
Профиль – восьмигранник (для лучшего сцепления после утягивания);
Форма – усечённый конус (поперечники – 30–>20мм, длина – не менее 25см!!!);
Крепление петли для ввязывания сбрасывающего репа – к торцу свайки (как в нунчаках, 1 торцевое и 2 поперечных отверстия).
Для лучшего сцепления с рапелью - свайку желательно провощить.

###

Несколько вариантов практического применения карабинного соединения, показанного несколькими постами выше, описано Г.С.Балабановым:

http://profscal.ru/forum/index.php?topic=4609.msg11678#msg11678

###

Прошу не считать это графоманией.
Всё показанное – использую сам; исключение – никак не сподоблюсь отстрогать "оптимальную" свайку, всё какой-то подручной рухлядью обхожусь...
;)
_____________________________
С уважением,
МишЬ

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Что за узел?

Сообщение RedFox » 30 июн 2016, 15:17

Арбузный узел где-то видел. Известный


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя