Так делать нельзя!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: Laest, papa Shura, англичанин

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 14:27

По верх перил не безопасно!!! Они могут в процессе работы догнать))))

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 14:29

Уж очень у пендосов всё не по-русски, не по человечески. ))))

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 окт 2016, 14:31

Ну если на то пошло, то и окрытие парапета может догнать. При слегка вдумчивом подходе, понимаешь что результирующий вектор нагрузки, действующей на ограждение наружу не направлен вообще, и скорее даже в противоположном направлении действует

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 14:39

Перила бывают разные, вертикальные и не очень. Я это не с неба взял,так учило сначала тб внутри фирмы, потом немчура на практике. Не знаю как у вас ,а нам запрещали.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 14:43

И бирочки на концах веревок с проверкой скотчем приматывали и любое соприкосновение с металлом в протекторы засовывали, пожарные шланги рубили по два,три метра. Тбэшник подходит к веревки бирки смотрит, привязку и тд.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 14:46

Кстати бирки были на всем , обвязки ,веревки ,шпатели,дрели,болгарки,переноски и тд.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 окт 2016, 15:15

Это происходило там или тут?

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 15:20

В России. Просто заказчик иностранный , требовательный по ТБ, но на качестве работы мы отвели душу)))) плохо конечно тяп-ляп на родной земле делать,но столько рабочего времени уходило на соблюдение ТБ ,что уже не оставалось на качество.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 окт 2016, 15:31

Чудные они, конечно, со своим уставом в наш монастырь... У нас ни страховых, ни судов, все эти меры ничего не дадут, да и в случае НС ни от чего их дополнительно не гарантируют

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 15:32

При работе ещё необходим обязательно наблюдающий,тот кто непрерывно смотрит за твоей работой, в случае чего скорую или МЧС вызвать, это тоже обязательно.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 15:40

Это достаточно просто объяснить. Не следует рассчитывать нагрузку на перила,они разные бывают ,чтобы получить допуск к работе на участке,проще запретить.

Tundruk
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 22:54
Город: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Tundruk » 07 окт 2016, 15:43

Перила, даже если они ОЧЕНЬ классно сделаны по всем ГОСТам-фигостам не обязаны выдерживать более 80-ти кг. А такую точку нагружать нельзя.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 15:49

Точно. А меня чет в сопромат понесло, все же уже предумано до нас)))))

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 окт 2016, 16:07

Ну да! Только они и не нагружены, веревки к ним не привязаны

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 16:22

Достаточно того чтобы просто сверху положить веревку на кучу железа не понятного,по мнению иностранных специалистов которые строят стратегические предприятия по всей России

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 16:30

Уважаемый, Бахорет,будем ждать документальных подтверждений! Кто-нибудь разъясните ситуацию по поводу перил)))))

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 окт 2016, 16:40

Не стоит впадать в догматизм.. Про пиндосские требования тб тут уже много терли, они не всегда понятны нормальному человеку, но своя логика в них есть. Думайте своей головой и кошельком.

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПАРус » 07 окт 2016, 16:40

aleksandr aleksandr писал(а):Кстати бирки были на всем , обвязки ,веревки ,шпатели,дрели,болгарки,переноски и тд.

)) такая хрень на моей памяти была только когда на МЕТРО работали - и то охрана лепила свю наклейку на весь наш инструмент и снарягу)), потом мы забили заходить через вход для персонала и просто ходили через клиентский))
ученик и товарищ во франции много лет промальпом работает - ничего подобного у него не было в практике.. и над ИРАТой там чисто ржут, обзывая Эрота ))

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 17:17

А в E.O.N. есть, потому что веревки должны проверяться сотрудником по тех.безопасности вашей фирмы раз в месяц так же как всё оборудование в особенности электрическое способное убить,но работая в сфере жилищно-бытовых услуг это не важно ,потому что не важно.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 17:22

Метро это метро, а на ТЭЦ ГРЭС всё гораздо сложней и по настоящим техникам безопасности. Даже ходить нужно с определенной скоростью чтобы не дай бог чего спотыкнешься и об стратегически важную задвижку ударишься и пробьешь фанеру не только себе но и без света людей оставишь!!!!))))

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 17:30

Охрана лепит чтобы не воровали а тэбэшники что исправно !

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20299
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 07 окт 2016, 18:11

Бахорет писал(а):Осенняя хандра?)


Не..., пить не тянет, сны не снятся давно...крепкий здоровый сон... :sm: :(

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20299
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 07 окт 2016, 18:14

aleksandr aleksandr писал(а):За веревку навешаную на перила, а не пропущенную под перилами, у меня отобрали пропуск на сутки тэбэшники из Германии.


Ну так сам виноват, нечего с ними работать, а если платят как на Западе, будь добр соблюдай их правила....
не имеющие к настоящей безопасности никакого отношения..... ::whistle:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20299
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 07 окт 2016, 18:18

aleksandr aleksandr писал(а):Достаточно того чтобы просто сверху положить веревку на кучу железа не понятного,по мнению иностранных специалистов которые строят стратегические предприятия по всей России


Это что за подрядчики такие и что за стратегические предприятия им доверили строить?
Уж не космодром ли Восточный??? :sm:

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПАРус » 07 окт 2016, 18:28

Сай писал(а):а если платят как на Западе, будь добр соблюдай их правила....

не вяжется с фразой -
aleksandr aleksandr писал(а):Просто заказчик иностранный ...,но столько рабочего времени уходило на соблюдение ТБ ,что уже не оставалось на качество.

и потому врядли расценки были буржуйские)), скорее требования ихние, а цены - наши, небось еще и по тендеру ФЗ-44))

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 18:29

ТЭЦ ГРЭС НПЗ , немцы турки испанцы . всем известная ENKA, кстати в ней альпов наряжают как ёлочки новогодние в petzl, я был удивлен,и роба и очечки красавы,E.O.N и TECHNIKAS REUNIDAS. Путин джан достояние российское на откуп отдает))))

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 18:31

Вот мы и гнали косяки за наши расценки. Выделять фразы на планшете не умею простите, пишу как могу)))

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПАРус » 07 окт 2016, 18:36

aleksandr aleksandr писал(а): немцы турки испанцы ., альпов наряжают как ёлочки новогодние в petzl,

у нас турки тоже строили , потом сп...ные(не списанные :D :D :D ) обвязки гуляли среди алкоты, но просили дорого - тыщи 2

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 18:41

Вполне логично отдать во владение немецкой фирме E.O.N. во владение и модернизацию часть сибирского ТЭК взамен лоббирования интересов потока нордстрим, так как E.O.N. является акционером трубопровода. Бизнес по-русски.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 18:44

Турки молодцы денег на амуницию не жалели, это мы русские ходили в очках типа аквариум, но потом не выдержав меняли на хорошие энковские,просто подходили к представителям СНГ и меняли им один... Выдавали хоть каждый день бери.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 19:00

Сай, объясните пожалуйста почему их требования не имеют отношения к настоящим требованиям? По мне так все логично, что веревка должна быть защищена от соприкосновения с металлом, что точка крепления не должна быть такой как на картинке, и то что веревка должна быть под перилами и на ней должна быть бирка проверочная и зарегистрированная в журнале у представителя подрядчика. Объясните пожалуйста.

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение NightPatrol » 07 окт 2016, 19:06

Не, ну вот на тех перилах зачем протектор, если профильтруба закругленная на ребрах? Этак мы скоро договоримся, что и карабины надо в протектора одевать, тоже ведь веревка по железу. Острый край, тогда да, протектор. А тут?
В наших реалиях бывает и так. Выходишь на крышу, а там опаньки, вязаться то и некуда. По всей крыше только такие вот лесенки, такие вот перила и прочее подобное. И начинается мозговой штурм, а куда и как?? Такую паутинку навяжешь, пауки обзавидуются... ;)

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 19:12

Не положено на металлический хлам веревку класть. :naug:

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 19:15

Вот в чем вопрос , "так делать нельзя" или всё таки можно, может технолог ответ знает?

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 19:17

Кстати карабин как и веревка изначально имеют сертификат безопасности и тд,так что встегивайте не бойтесь, а вот хлам металлический требует экспертизы.

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение NightPatrol » 07 окт 2016, 19:47

Нее, давай логически, не по Ирате. Чем отличается скругление 10 мм на карабине от скругления 10 мм на перилах? Металл другой, краска на перилах мешает, поверхность по разному обработана (типа на перилах заполировать бы надо), что-то еще? Что там у них, у буржуев не положено, мне как-то глубоко фиолетово. А что у карабина сертификат, так это на нагрузки сертификат, ну и по скруглению сертификат. Так на перилах тоже скругление... Или всё-таки металл другой?...

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 19:53

Перила варил дядя Вася в энном году , и как его конструкция заявлена в документах тех времен, и надо ли повторно проводить экспертизу на прочность. Ирату я вообще не знаю.

aleksandr aleksandr
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleksandr aleksandr » 07 окт 2016, 19:56

Фиолетово или оранжево , это не ответ. Вопрос по теме "так делать нельзя". Если Вы говорите о том что в Европе нельзя , а у нас сойдет,то пусть так и будет.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 окт 2016, 20:19

Безопасность должна быть как бы не просто сама по себе. Они так давят на все эти мелочи чтобы им подрядчики потом счета за лечение пострадавших рабочих не пересылали, нуи чтобы не обрушилось ничего по весне. Тут же получается показуха в лучших традициях - дескать смотрите у нас все ровно и по протоколу, а рабочие оказывается залепуху гонят чтобы хоть что-то заработать.
Последний раз редактировалось Бахорет 07 окт 2016, 20:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17254
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение rezo » 07 окт 2016, 20:22

aleksandr aleksandr писал(а):Перила варил дядя Вася в энном году , и как его конструкция заявлена в документах тех времен, и надо ли повторно проводить экспертизу на прочность. Ирату я вообще не знаю.
Какую нах экспертизу, если эта железка не нагружена?
соприкосновение веревки с железом должно быть защищено протектором
Нахрена, если там нет острых ребер?


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vz.pvlgr и 6 гостей