Так делать нельзя!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Shvabrojd » 19 авг 2014, 22:01

Колесов писал(а):На последнем снимке кент пристегнулся,по-моему :naug:! Но только пристегнулся-то он к вспомогательной боковой петле для карабинов :sm:Если так.то инструктора :gun: !

Извините, но вы совершенно не компетентны в данном вопросе - я вот выше выкладывал фото тру арбориста, у которого обхватка встегнута в развесочную петлю, так мне написали, что это специально сделано для того, чтобы в случае чего охватка оторвалась, у арбористов дескать работа опасная и всякие случаи бывают. Так вот, из полученных в этой теме знаний, я со всей уверенностью могу заявить что на последнем фото тоже своего рода арборист, который готов к тому, что в случае чего у него страховка оторвется от анкерной линии и он останется цел и невредим.
Инструктор, кстати, из нашей ассоциации.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 19 авг 2014, 23:42

Shvabrojd писал(а):Инструктор, кстати, из нашей ассоциации.


:doh: Как ваша "ассоциация" пояснит использование инструктором и обучаемыми удерживающих привязей , в принципе не предназначенных для зависания в безопорном пространстве?

У нас на многих стройках джамшуты в таких ходят вместо монтажных поясов - развитием которых в принципе и являются данные изделия.
Промолчу о качестве тех, которые довелось посмотреть-помацать...

tror
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 21:13
Город: Харьков

Re: Так делать нельзя!

Сообщение tror » 20 авг 2014, 00:43


Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 20 авг 2014, 00:49

Ух ты!!! Пропустил такой аЦЦкий отжиг :doh:
Приношу свои извинения в необоснованном подозрении в одобрение нарушения ТБ Shvabrojd-у :oops:
Он их свято блюдет в соответствии с правилами ассоциации! :sm:

BomBule
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 09 май 2011, 12:52
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение BomBule » 20 авг 2014, 08:54

Shvabrojd писал(а):
Колесов писал(а):На последнем снимке кент пристегнулся,по-моему :naug:! Но только пристегнулся-то он к вспомогательной боковой петле для карабинов :sm:Если так.то инструктора :gun: !

Извините, но вы совершенно не компетентны в данном вопросе - я вот выше выкладывал фото тру арбориста, у которого обхватка встегнута в развесочную петлю, так мне написали, что это специально сделано для того, чтобы в случае чего охватка оторвалась, у арбористов дескать работа опасная и всякие случаи бывают. Так вот, из полученных в этой теме знаний, я со всей уверенностью могу заявить что на последнем фото тоже своего рода арборист, который готов к тому, что в случае чего у него страховка оторвется от анкерной линии и он останется цел и невредим.
Инструктор, кстати, из нашей ассоциации.


одно дело, когда в развесовочную петлю встегнута охватка и совсем другое дело, когда в нее встегнута страховочная веревка. или ты не видишь между этим разницы ? 8)

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 20 авг 2014, 11:25

Тебе надо срочно вступать в ассоциацию и проходить курс первичной обработки. :sm:

BomBule
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 09 май 2011, 12:52
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение BomBule » 20 авг 2014, 11:30

как старожил рекомендуешь ? =)

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение marafonec » 20 авг 2014, 11:54

Морадан писал(а): :doh: Как ваша "ассоциация" пояснит использование инструктором и обучаемыми удерживающих привязей , в принципе не предназначенных для зависания в безопорном пространстве?

Морадан.ю вы ей богу, как маленький. Как объяснят? "бюджет :("
С уважением

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 20 авг 2014, 15:10

marafonec писал(а):
Морадан писал(а): :doh: Как ваша "ассоциация" пояснит использование инструктором и обучаемыми удерживающих привязей , в принципе не предназначенных для зависания в безопорном пространстве?

Морадан.ю вы ей богу, как маленький. Как объяснят? "бюджет :("
С уважением


Та я уже пооннялл :sm: :doh:
Вот стоит веселую тему пропустить - и не заметишь, как в организацию "ассоциация" запишут :sm:
Только не "Бюджет", а "бюджетик" пожалуй :wink: http://www.borovik.com/index.php?statia=641

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Shvabrojd » 20 авг 2014, 23:31

Коллеги, давайте посмотрим на это с другой стороны. После поста Константина из Харькова в данной теме на скудное количество сообщений нашлось два писателя, которые не читатели. Мне кажется, так делать нельзя :)
На этом тему считаю закрытой дабы не разводить.

Аватара пользователя
Pris
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 17:40
Город: www.arborist.su
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Pris » 25 авг 2014, 23:34

Arte604 писал(а):
Shvabrojd писал(а):Изображение
Если я правильно понял, то это обвязка для спортивного альпинизма Petzl Corax и обхватка встегнута в развесочную петлю для снаряжения.

Так и есть. Петли вспомогательные только для развески снаряжения и не являются основной точкой.
Вот когда они оборвутся, а скорее всего это будет когда он возьмет груз, сразу все поймет или хотя бы выяснит что сильно ошибся и делать так не будет. Ладно хоть вторая веревка есть, возможно не убьется.

Ну поскольку на фото видно отчетливо видно что человек на дереве без гафф
И что-то делает с дуплом
То можно предположить что эта конструкция "обхватки" сделанная, кстати, из соединенных одной с другой скалолазных оттяжек, нескольких карабинов и конца спусковой веревки служит для удобства позиционирования на дереве (работы с дуплом)
Так что особого криминала то нет на фотографии.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 29 авг 2014, 18:06

Наткнулся на такое вот фото...мы тут придумываем какие каталки лучше по швелерам, а народ не заморачивается...

Изображение

http://ekb-alpec.ru/vysotnye-raboty/contacts.html

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 29 авг 2014, 18:17

Круто. Премия Дарвина.

Только на фото не швеллер, а двутавр. А для него ничего придумывать не надо, все есть готовое и удобное.

Аватара пользователя
Колесов
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 16:18
Город: Москва Восточный округ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Колесов » 29 авг 2014, 21:17

Сай писал(а):Наткнулся на такое вот фото...мы тут придумываем какие каталки лучше по швелерам, а народ не заморачивается...

Изображение

http://ekb-alpec.ru/vysotnye-raboty/contacts.html

На голове,похоже "арафатка",шахид наверное? :sm:

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение NightPatrol » 29 авг 2014, 21:19

Не, просто смертник... :vr:
И ведь как рекламу выставили, на сайте фирмы.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Akim » 29 авг 2014, 23:50

WhiteEagle писал(а):Круто. Премия Дарвина.

Только на фото не швеллер, а двутавр. А для него ничего придумывать не надо, все есть готовое и удобное.

Ладно, если на готовое и удобное денег/ума нету, так приблуда за 15 минут болгаркой/газорезкой делается.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 29 авг 2014, 23:53

Ну только не каталка.
Цеплялка - возможно.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Akim » 30 авг 2014, 00:04

Ну да, не каталка, цеплялка, но будет безопасно хотя-бы. Тем более немаленькие объемы у них судя по всему.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 30 авг 2014, 17:22

WhiteEagle писал(а):Круто. Премия Дарвина.

Только на фото не швеллер, а двутавр. А для него ничего придумывать не надо, все есть готовое и удобное.


Пардон, разумеется двутавр... :wink:

Просто был в трансе от фото...
Ладно бы пусть себе лазит, но перила-то можно натянуть...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 31 авг 2014, 08:21

А вот еще с одного сайта...

Изображение

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 31 авг 2014, 08:49

Или вот ...

Изображение

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение krx » 11 сен 2014, 19:12

ехали мимо, увидел клоунов...

Изображение


навесочка

Изображение

Сайгон
Сообщения: 5810
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сайгон » 11 сен 2014, 20:40

В чем криминал?отсутствие обвязки?так не видно!каски нет?полфорума без нее работают-сегодня друг приехал с Ростова:как? ты в каске работаешь?!да,
говорю-хватит шрамов на голове!лет 5 не виделись!протекторы?!неоднократно обсуждалось-что при правильном загибе отливов, без режущих кромок-50 % ими не пользуются

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Rodriguiez » 12 сен 2014, 14:04

Навеска работников управляющей компании "Бруслит-Сервис" Хабаровск.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 12 сен 2014, 17:51

первая веревка не очень походит на альпинистскую

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 12 сен 2014, 19:08

А фото узлов что должны донести до зрителя?

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение GreenCrazyDog » 12 сен 2014, 20:58

RedFox писал(а):А фото узлов что должны донести до зрителя?

а недовосьмеркой можно выключать битый участок веревки?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 12 сен 2014, 23:35

Конечно, можно. Но недолго.

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение GreenCrazyDog » 13 сен 2014, 00:13

papa Shura писал(а):Конечно, можно. Но недолго.

переведем в тему как выключать битую веревку узлом
лучше конечно в безопастность)))) как не быть жадным и не выключать битые места, а купить нормальной веревки))

Аватара пользователя
Benvenuto
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 22:22
Город: Харьков

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Benvenuto » 13 сен 2014, 15:20

Хотел написать это в юмор, потому-что очень смешно вспоминать. Но ТОГДА было очень страшно..
Жил себе промальп в Харькове, утеплял квартиры, фасады красил. Плохо с работой стало в Харькове. Взял да и приехал в Москву, покорять небоскребы. Пригласили в штат, поработать на стеклопакетах. Я предупредил о "ни малейшем понятии". Ответ - ничего сложного! Как выяснилось, я был первый штатный промальп в конторе. Первый выход. "Картина маслом": 30 этаж 45 этажного дома,замена всех пакетов на эркере. Работаем из квартиры. Нас двое, я и оконщик + представитель в галстуке. Инструмент - одна тройная присоска китайская без подкачки. Мое дело -снять крепеж, принять пакет, развернуть и подать в окно. Ну и обратная процедура. Оконщик держит за присоску изнутри. Смотрю вниз. Под нами люди СИДЯЩИЕ НА ЛАВОЧКЕ и машины. Говорю об ограждении. Ответ - это невозможно! О чём ты? Это же Москва! Сделал глупость - полез. Сняли два пакета, поставили один. Упала бита. Проснулся разум- иду в отказ. Звонят некоему Хасану промальпу. Хасан приехал под вечер. Тут вообще началось, не опишешь в словах... Хасану вываливаем 80-кг пакет, он ( без седла и перчаток) орёт что-то на плохом русском, что мы не так подали. На вопрос -что делать, орет что-то наполовину на таджикском, стеклопакет сильно режет веревку ... К 23 ч закончили.
P.S. Во время работы периодически шел небольшой дождь. Хасан смотрел на небо и огорченно цокал языком:" на мокрый веревка нельзя работать ! "

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение GreenCrazyDog » 13 сен 2014, 15:31

Benvenuto писал(а):Хотел написать это в юмор, потому-что очень смешно вспоминать. Но ТОГДА было очень страшно..
Жил себе промальп в Харькове, утеплял квартиры, фасады красил. Плохо с работой стало в Харькове. Взял да и приехал в Москву, покорять небоскребы. Пригласили в штат, поработать на стеклопакетах. Я предупредил о "ни малейшем понятии". Ответ - ничего сложного! Как выяснилось, я был первый штатный промальп в конторе. Первый выход. "Картина маслом": 30 этаж 45 этажного дома,замена всех пакетов на эркере. Работаем из квартиры. Нас двое, я и оконщик + представитель в галстуке. Инструмент - одна тройная присоска китайская без подкачки. Мое дело -снять крепеж, принять пакет, развернуть и подать в окно. Ну и обратная процедура. Оконщик держит за присоску изнутри. Смотрю вниз. Под нами люди СИДЯЩИЕ НА ЛАВОЧКЕ и машины. Говорю об ограждении. Ответ - это невозможно! О чём ты? Это же Москва! Сделал глупость - полез. Сняли два пакета, поставили один. Упала бита. Проснулся разум- иду в отказ. Звонят некоему Хасану промальпу. Хасан приехал под вечер. Тут вообще началось, не опишешь в словах... Хасану вываливаем 80-кг пакет, он ( без седла и перчаток) орёт что-то на плохом русском, что мы не так подали. На вопрос -что делать, орет что-то наполовину на таджикском, стеклопакет сильно режет веревку ... К 23 ч закончили.
P.S. Во время работы периодически шел небольшой дождь. Хасан смотрел на небо и огорченно цокал языком:" на мокрый веревка нельзя работать ! "
первое время незнавши специфики работы я также усилки менял... ща на опыте если внизу не огороженно посылаю нах

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 13 сен 2014, 16:04

у меня тоже как-то раз такая замена была, причем там реально никакой возможности оградить - у заказчика столько полномочий просто не было. Правда с количеством присосок проблем не было - две тройных верибор внутри и одна снаружи через полиспаст на подстраховке, тем более пакет небольшой. Вдумчивость работы зато повышается в разы ) все меееедленно, аккураааатненько... пришел потом домой и смертельно усталый свалился спать - сказалась моральная усталость :yes:

Аватара пользователя
Benvenuto
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 22:22
Город: Харьков

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Benvenuto » 13 сен 2014, 16:18

CBD писал(а):. пришел потом домой и смертельно усталый свалился спать - сказалась моральная усталость :yes:

Я напился. Утром позвонил представитель и я его долго посылал. "Сказалась моральная усталость"

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 13 сен 2014, 17:29

GreenCrazyDog писал(а):
RedFox писал(а):А фото узлов что должны донести до зрителя?

а недовосьмеркой можно выключать битый участок веревки?

Это дубовый узел.
Называть проводник недовосьмеркой как-то совсем уж несерьёзно. Вроде интернет не запретили пока...

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение GreenCrazyDog » 13 сен 2014, 17:55

RedFox писал(а):
GreenCrazyDog писал(а):
RedFox писал(а):А фото узлов что должны донести до зрителя?

а недовосьмеркой можно выключать битый участок веревки?

Это дубовый узел.
Называть проводник недовосьмеркой как-то совсем уж несерьёзно. Вроде интернет не запретили пока...

я знаю что дубовый ты не умничай тут, узлов то я с закрытыми глазами определяюю, недовосьмеркой понимаешь почему назвал?
это и не проводник с чего ты взял, выключить на время или работать всегда, это уже реально вопрос я выключал автрийским битую
если практика есть скажи. в авсрийском лучше в петлю всталять ченить

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 13 сен 2014, 19:57

Хочу и умничаю, тебя забыл спросить.
Называй узлы как хочешь, только вряд ли это будет оценено.

noname
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:01

Re: Так делать нельзя!

Сообщение noname » 14 сен 2014, 16:08

Так делать нельзя!

или

Эту страну не победить!

:sm:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Akim » 14 сен 2014, 16:28

GreenCrazyDog писал(а):
RedFox писал(а):
GreenCrazyDog писал(а):а недовосьмеркой можно выключать битый участок веревки?

я знаю что дубовый ты не умничай тут, узлов то я с закрытыми глазами определяюю, недовосьмеркой понимаешь почему назвал?
это и не проводник с чего ты взял, выключить на время или работать всегда, это уже реально вопрос я выключал автрийским битую
если практика есть скажи. в авсрийском лучше в петлю всталять ченить

В австрийском ничего вставлять не нужно. Насчет того, что дубовый может поползти на веревке, сильно сомневаюсь.

noname
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:01

Re: Так делать нельзя!

Сообщение noname » 14 сен 2014, 16:58

Akim, он имел в виду, что можно поставить карабин на петлю, образованную узлом. Вся беда в том, что эта петля - кусок битой веревки, в данном случае.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Akim » 14 сен 2014, 17:03

Я это понял, но за австрийским не замечалось того, чтобы он полз. С дубовым (а в данном слусае это все-таки проводник на сдвоенной веревке, так как веревка не разрезана). Наоборот, скорее затянется намертво


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость