Так делать нельзя!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 26 июн 2014, 15:35

Да, я обратил внимание, но решил не акцентировать. Это уже неважно...
Реализация принципа "спуститься можно и на гвозде".

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 26 июн 2014, 16:26

И не перевернут

Пардон, а куда и как он должен быть перевернут?

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение phreak255 » 26 июн 2014, 16:50

WhiteEagle писал(а):
И не перевернут
Пардон, а куда и как он должен быть перевернут?
Очевидно, имелось ввиду, чтобы при тряске карабин "самозамуфтовывался".
Лично я за положением карабина "муфтой вверх"/"муфтой вниз" слежу только на роупджампинге, на работе особого внимания не обращаю. Карабины грюх и карабины на усах - "муфтой вверх" для скорости встёгивания/выстёгивания, переворачиванием никогда не заморачивался.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: АСАП опять.

Сообщение Морадан » 26 июн 2014, 18:37

Да, скорее всего это просто стебная фотка... Вторая веревка есть, но пользователь даже гвоздем в неё не встегнут... Вы думаете, что яЙца у него железные? чтоб тормозить ими? :sm:

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: АСАП опять.

Сообщение Arte604 » 26 июн 2014, 19:01

phreak255 писал(а):
WhiteEagle писал(а):
И не перевернут
Пардон, а куда и как он должен быть перевернут?
Очевидно, имелось ввиду, чтобы при тряске карабин "самозамуфтовывался".
Лично я за положением карабина "муфтой вверх"/"муфтой вниз" слежу только на роупджампинге, на работе особого внимания не обращаю. Карабины грюх и карабины на усах - "муфтой вверх" для скорости встёгивания/выстёгивания, переворачиванием никогда не заморачивался.

В каких то бумагах по промальпу читал что карабин должен быть ориентирован так чтобы веревка проходя через карабин вверх завинчивала муфту а не отвинчивала.
Т.е. при спуске чтобы карабин не размуфтовался и не дай бог не выстегнулся.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 26 июн 2014, 19:05

Морадан писал(а):Да, скорее всего это просто стебная фотка...

Ага, чел специально такую манделу из прутка выгнул чтоб над нами постебаться...

Вторая веревка есть, но пользователь даже гвоздем в неё не встегнут...

Хотя... а вдруг у него там асап или гоблин не видны. Вот тогда уж точно он нас стебанул... ))
________________________________________________________________________

Лично мне на положение муфты верх/низ глубоко до фени - использую автоматы, а не винтовые. Для удобства встегивания ставлю муфтой вверх.
Муфтами к себе - единственное правило, хотя и не жесткое. Скорее традиция.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: АСАП опять.

Сообщение VVVlad » 26 июн 2014, 19:30

Меня в своё время учили, что карабины с резьбовой муфтой не переворачиваются в трёх случаях:
- на усах самостраховки
- свободные/расходные на боку
- при спуске на узле UIAA.
При прочих применениях переворачиваю на автопилоте.
А автоматы не люблю... Единственный, который использую - штатный на АСАПе (там всё равно двумя руками приходится работать).

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 26 июн 2014, 19:31

штатный на АСАПе (там всё равно двумя руками приходится работать).

А что там надо двумя руками делать?

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: АСАП опять.

Сообщение VVVlad » 26 июн 2014, 20:01

Ну, как-то не получалось у меня ASAP одной рукой с верёвкой подружить(. Тем более что я штатный карабин слегка модифицировал:


Изображение

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение phreak255 » 26 июн 2014, 20:25

WhiteEagle писал(а):Лично мне на положение муфты верх/низ глубоко до фени - использую автоматы, а не винтовые.
Терпеть не могу автоматы... Так и не привык к ним :cry:

WhiteEagle писал(а):Муфтами к себе - единственное правило, хотя и не жесткое.
+1! Всегда стараюсь встегнуть карабин так, чтобы муфта была обращена ко мне. И ни обо что не выстегнется, и муфту всегда видно.

WhiteEagle писал(а):
VVVlad писал(а):штатный на АСАПе (там всё равно двумя руками приходится работать).
А что там надо двумя руками делать?
А как его (АСАП) встегнуть одной рукой? Да и карабин егойный одной рукой встёгивать неудобно :(

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 27 июн 2014, 11:28

А как его (АСАП) встегнуть одной рукой? Да и карабин егойный одной рукой встёгивать неудобно :(

Хм, да легко карабин одной рукой встегивается – всего лишь муфту вниз и вбок. Все это одним пальцем на одном движении и проделывается

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 27 июн 2014, 12:56

евойная муфта симметричная, не в раз сообразишь где ейный верх, а где -низ

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 27 июн 2014, 22:02

евойная муфта симметричная, не в раз сообразишь где ейный верх, а где -низ

Все просто вроде - та часть, которая в сорбер вщелкнута, та "низ".

/b/
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 18:19
Город: Псков

Re: АСАП опять.

Сообщение /b/ » 30 июн 2014, 22:40

WhiteEagle писал(а):Вот мы всё умничаем, инструкции читаем... а между тем в жизни всё проще.
Какие там нафиг асапы с гоблинами... даже рогатка-восьмерка излишество на самом деле.

Взято с просторов сети:

Изображение


Это ж надо так над "Сковородкой" поиздеваться.... А раньше популярная спусковуха была

/b/
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 18:19
Город: Псков

Re: Так делать нельзя!

Сообщение /b/ » 30 июн 2014, 22:48


WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 30 июн 2014, 23:10

Это ж надо так над "Сковородкой" поиздеваться.... А раньше популярная спусковуха была

Так это у[censored]ще еще и массовым, и популярным было? :vr: :vr:
Я то было подумал что это фото с единственным в мире образцом от образцового извращенца...

/b/
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 18:19
Город: Псков

Re: Так делать нельзя!

Сообщение /b/ » 01 июл 2014, 00:01

WhiteEagle писал(а):
Этог ж надо так над "Сковородкой" поиздеваться.... А раньше популярная спусковуха была

Так это у[censored]ще еще и массовым, и популярным было? :vr: :vr:
Я то было подумал что это фото с единственным в мире образцом от образцового извращенца...


Подкупала своей дешевизной, фигли автоблокант за бутылку пива
Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 01 июл 2014, 00:15

Такой же принцип и на рогатках реализуется в принципе. Чо б их не использовать хотя бы? Все лучше и универсальней чем этот гнутый пруток.
Хотя конечно каждому - своё...

/b/
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 18:19
Город: Псков

Re: Так делать нельзя!

Сообщение /b/ » 01 июл 2014, 00:35

WhiteEagle писал(а):Такой же принцип и на рогатках реализуется в принципе. Чо б их не использовать хотя бы? Все лучше и универсальней чем этот гнутый пруток.
Хотя конечно каждому - своё...


В данном случае длинный рычаг, удобнее использовать. Опять же, цена и возможность кустарного производства. Другое дело, что веревка портится.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 01 июл 2014, 12:33

/b/ писал(а): Другое дело, что веревка портится.
Не портится. верёвка об верёвку не трётся, только контрится.

/b/ писал(а): В данном случае длинный рычаг, удобнее использовать.
И безопаснее.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 01 июл 2014, 12:48

цена и возможность кустарного производства

Ну это конечно самое главное... автоблокант своими руками из ржавого прутка...

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 01 июл 2014, 19:25

WhiteEagle писал(а):Такой же принцип и на рогатках реализуется в принципе. Чо б их не использовать хотя бы? Все лучше и универсальней чем этот гнутый пруток.
Хотя конечно каждому - своё...


Да, оттуда и растут всяческие "извращенные" методы использования "рогатки"... потом обычной восьмеры... Кто-то где-то что-то видел... А слет верья с рогов и в этой теме кажется уже обсуждался. А, рукоятка длинная - гарантия, однако :sm:

Интересно, а представленный "автоблокант" как проще заблокировать - рукояткой повернуть, или веревку- ходовой перебросить?

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleks xxx » 01 июл 2014, 20:08

Которая на фотке с пареньком-используется с максимальным риском для здоровья.Колечко "сковородки" не задействованно при встёгивании верёвки.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Так делать нельзя!

Сообщение VVVlad » 01 июл 2014, 20:33

Морадан писал(а):Интересно, а представленный "автоблокант" как проще заблокировать - рукояткой повернуть, или веревку- ходовой перебросить?
Провел эксперимент.
Блокируется - само (т.е. на самом деле автоблокант).
Но:
очень резко начинается спуск;
нет антипаника :sm:

Изображение

Аватара пользователя
Колесов
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 16:18
Город: Москва Восточный округ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Колесов » 01 июл 2014, 20:38

Друзья! А что мы обсуждаем всякую ... ?"ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!" и всё! :gun: :gun: :gun:

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 01 июл 2014, 20:54

aleks xxx писал(а):Которая на фотке с пареньком-используется с максимальным риском для здоровья.Колечко "сковородки" не задействованно при встёгивании верёвки.

Это-то и понятно - вот и возник вопрос -как эту хрень тормозить\блокировать с наименьшим риском...

VVVlad писал(а):Провел эксперимент.
Блокируется - само (т.е. на самом деле автоблокант).
Но:
очень резко начинается спуск;
нет антипаника :sm:


Ну, про антипаник в варианте фото W.E. - сложно вообще не паниковать.
В "стандартном" использовании сковородки - длинный рычаг служит самым главным "антипаником" - сложно от устройства проще восьмерки требовать этого...
К спуску, вернее его началу - дело привычки... Как оно на динамике будет... короткими перемещениями на длинном хвосте :sm: забавно...

Колесов писал(а):Друзья! А что мы обсуждаем всякую ... ?"ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!" и всё! :gun: :gun: :gun:


Но, если "вдруг приспичит"?
Таким образом и 8-ку с непростегнутой веревкой - можно и НУЖНО запретить - а смысл? Было, будет и есть.
Для понимания - нужно моделировать любые возможные и невозможные ситуации. Вот тебе человека в бессознанке с такой "кочерги" снять надо? - будешь говорить, что нельзя? или делать?. А свойства её ты, хотя-бы в теории, представляешь?Нет?...

А, парень очевидно дуркует - не пойму - почему остальным по фото этого невидно :doh:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 01 июл 2014, 21:34

Ну, про антипаник в варианте фото W.E. - сложно вообще не паниковать.

Наоборот - можно уже не паниковать, все равно не поможет.

А, парень очевидно дуркует - не пойму - почему остальным по фото этого невидно

Да ну?
Специально эту манделу изготовил чтоб перед камерой подурковать? Больно сложный путь для подурачиться.

Аватара пользователя
Валера Yar
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 10:27
Город: минск
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Валера Yar » 01 июл 2014, 22:21

а вот простой способ подурачиться (контакт)
https://vk.com/wall230960160_132

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 01 июл 2014, 22:36

WhiteEagle писал(а):Да ну?
Специально эту манделу изготовил чтоб перед камерой подурковать? Больно сложный путь для подурачиться.


ИМХО на ближайшей помойке строительного хлама нашел и решил показать...

Валера Yar писал(а):а вот простой способ подурачиться (контакт)


Профи, закаленные стройкой... :sm: :doh:
Когда-то тоже был таким и свистал по 10 этажей на одной веревке... :doh: :oops:
Выживут - поймут...

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 02 июл 2014, 08:53

VVVlad писал(а):очень резко начинается спуск;
Не резко. Верёвку рукой держи и никаких резкостей не будет. Это очень надёжная спусковуха, если-бы не крутила верёвку, как восьмёрка, то и сейчас бы на ней работал.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение Фейс » 08 июл 2014, 00:20

/b/ писал(а):
WhiteEagle писал(а):Вот мы всё умничаем, инструкции читаем... а между тем в жизни всё проще.
Какие там нафиг асапы с гоблинами... даже рогатка-восьмерка излишество на самом деле.

Взято с просторов сети:

Изображение


Это ж надо так над "Сковородкой" поиздеваться.... А раньше популярная спусковуха была

похоже на стеб-на второй веревке вполне может находится АСАП .....

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение NightPatrol » 08 июл 2014, 01:38

Ну да, ну да... Вентовская обвязка, старые веревки, каски нет, сидухи нет, да еще и эта крокозябра... и вдруг АСАП. Откуда такая роскошь?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Boriska » 08 июл 2014, 09:10

А обратите внимание на заправку веревки, у парня реальный шанс почувствовать все прелести свободного полета ...

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение NightPatrol » 08 июл 2014, 15:16

А чего тут обращать то? Я вообще не понимаю, как веревка на этой слегка гнутой палке держится еще.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение alex45 » 08 июл 2014, 18:08

На трении.

Сайгон
Сообщения: 5810
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сайгон » 08 июл 2014, 21:21

Я на карабине так езжу,ниче !и склоняюсь ,что стеб это фото,прикололись ребята

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 18 июл 2014, 12:19

Ленинградское шоссе, д. 25., 16-й этаж.

Вид с 22-го этажа.

Изображение


Вид с 17-го этажа.

Изображение


Кондюки размещены по оси простенка между окнами. Под окном из пары стандартных кронштейнов и куска прикрученной к ним фанеры сделана площадка для монтажника-суицидника.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Фейс » 18 июл 2014, 21:59

papa Shura писал(а):Кондюки размещены по оси простенка между окнами. Под окном из пары стандартных кронштейнов и куска прикрученной к ним фанеры сделана площадка для монтажника-суицидника.

а что, правильно! сам на веревках, а обед положи на столик!)) :clap:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: АСАП опять.

Сообщение Бахорет » 18 июл 2014, 22:02

WhiteEagle писал(а):Изображение


если я правильно понимаю, на подобном принципе работает Туба. чето с наскоку не нашел к ней инструкции

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: АСАП опять.

Сообщение Морадан » 19 июл 2014, 00:03

Бахорет писал(а):
если я правильно понимаю, на подобном принципе работает Туба. чето с наскоку не нашел к ней инструкции


Тоже про неё вспоминал, увидев эту кочергу. :sm: Но там заправка веревки по несколько иному принципу, вроде-бы.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость