трубу штормит, и я боюсь.

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

трубу штормит, и я боюсь.

Сообщение oleg » 20 мар 2007, 18:56

вот такая проблемм. 60м металлическая труба. На растяжках. Верхний ярус растяжек - на 50м. Год исполнения - 1966. . До верхних растяжек дошел,.. качает весенним ветерком здорово. Страшно. Вспомнил))), что страховаться за дымовые трубы нельзя, так в книжке написано. Забоялся сильно, и быстро вниз ушел. Теперь прилетит карлсон голубой с вертолетом и мою работу сделает....Рядом есть еще одна, такая же труба. Может за нее страховаться? Но она тоже дымовая.

агресор
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 23:54
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение агресор » 20 мар 2007, 21:33

Работали страховались за трубу. Тут уж выбирай сам работать на ней или бояться!

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 20 мар 2007, 22:41

проверь - если растяжки нормальные - работай спокойно...

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 21 мар 2007, 01:29

Да ничего Олег не боится. Просто правила, говорит, запрещают страховаться за трубу.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: трубу штормит, и я боюсь.

Сообщение Pavel T » 21 мар 2007, 04:47

oleg писал(а):Страшно. Вспомнил))), что страховаться за дымовые трубы нельзя, так в книжке написано.

?? В какой? Может там имеется ввиду "за дымовые трубы на крышах"? Сбрось цитату...

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение oleg » 23 мар 2007, 09:31

ПОТ РМ -012-2000. пункт "6.4.28. Не допускается закреплять страховочный канат к оголовкам дымовых и вентиляционных труб." Речь и правда идет о крыше здания, но тем не менее очень спорный пункт.
mart-sem. Нормальные растяжки не повод для спокойной работы. Года три назад работал трубу. На метр выше последнего яруса оттяжек отказал толщиномер. Перестал мерить толщину металла. Как потом выяснилось, он по характеристикам не измеряет толщины менее 0,4мм. Трубу потом демонтировали и выше последнего яруса оттяжек я не ходил.

Аватара пользователя
Шурон
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 18:33
Город: Москва

Сообщение Шурон » 01 май 2007, 18:38

Олег, а где такой приборчик купить? И можно ли на его результаты опираться? И главное не даёт ли он ошибку в большую сторону из-за, например угольной пыли внутри трубы?

Аватара пользователя
Шурон
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 18:33
Город: Москва

Сообщение Шурон » 01 май 2007, 20:56

На машинах легковых - сильно меньше 1 мм (0.3-0.5 я думаю).
А можно ли такой приборчик купить за меньшие деньги - а то тож вот по стальным трубам лазаем - интересно было-бы знать... Да и заказчику тоже.
А КАКОГО порядка толщина стальных дымовых труб в норме вообще? Знает кто?

Аватара пользователя
Шурон
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 18:33
Город: Москва

Сообщение Шурон » 01 май 2007, 22:13

Да вот Олег же писал - мерял именно толщину трубы

Jib
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:39

Сообщение Jib » 02 май 2007, 13:34

Для измерения толщины материала неразрушающим способом:
http://www.ndtesting.ru/index.php?categoryID=81

наиболее профессиональный (и дорогой) прибор:
http://www.avek.ru/equipment/?section_id=39&item_id=393

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Мачтмейстер » 02 май 2007, 21:31

Если речь идет о стальных дымовых трубах котельн, то нельзя полагаться только на целосность их оттяжек (в иносказании вант, они у таких труб обычно из круглой стали, и секционированны ). У меня на примете есть случай, когда покрасили трубу, а на следующий день, или через день, не помню, был сильный ветер, и труба упала. Красильщик не увидел внешних дефектов.
Здесь может где-нибудь писАлось, про эксплуатацию данных сооружений. По идее они должны подвергаться проверке Гостехнадзора :D . В отчетах должны содержаться протоколы о вертикальности сооружения, и о его техническом состоянии, акты ревизий, и т.п. с периодичностью и в объеме указанных в правилах. Для данных труб, конечно же, толщина стенки, в первую очередь, измеренная приборами имеющие сертификат действующий на территории РФ.

Аватара пользователя
Шурон
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 18:33
Город: Москва

Сообщение Шурон » 02 май 2007, 23:20

Спасибо за ссылку.
А изначльно из каких труб (какая толщина стенки) делают трубы котелен? Не зная первоначальной толщины нет смысла мерить.

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Сообщение алтайский » 03 май 2007, 04:43

Шурон писал(а):Спасибо за ссылку.
А изначльно из каких труб (какая толщина стенки) делают трубы котелен? Не зная первоначальной толщины нет смысла мерить.

На котельной должен быть паспорт трубы. В принципе, все тех. данные там.

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение oleg » 03 май 2007, 08:12

Шурон писал(а):Спасибо за ссылку.
А изначльно из каких труб (какая толщина стенки) делают трубы котелен? Не зная первоначальной толщины нет смысла мерить.

Толщина трубы зависит от проекта и бывает переменной по высоте от 12мм до 4мм. Даже если толщина стенки не переменная то меньше 4мм в сечении она быть не должна.

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

оффтоп

Сообщение KO7 » 03 май 2007, 13:30

йых...
мне бы такой для измерения изломостойчивости сосны...

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 03 май 2007, 14:05

oleg писал(а):ПОТ РМ -012-2000. пункт "6.4.28. Не допускается закреплять страховочный канат к оголовкам дымовых и вентиляционных труб." Речь и правда идет о крыше здания, но тем не менее очень спорный пункт.
mart-sem. Нормальные растяжки не повод для спокойной работы. Года три назад работал трубу. На метр выше последнего яруса оттяжек отказал толщиномер. Перестал мерить толщину металла. Как потом выяснилось, он по характеристикам не измеряет толщины менее 0,4мм. Трубу потом демонтировали и выше последнего яруса оттяжек я не ходил.

варианты

реальные
1) не заниматься стальными трубами
2) купить приборчик

экзотичные
3) ходить с нижней страховкой ( но если верх упадёт, нужно быть не прикреплённым к нему :vr: )
4) сверлить отверстия от 3 мм и загнутой скрепкой мерять толщину
Последний раз редактировалось altius 04 май 2007, 00:56, всего редактировалось 1 раз.

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение oleg » 03 май 2007, 15:23

Мачтмейстер писал(а):...... По идее они должны подвергаться проверке Гостехнадзора :D . В отчетах должны содержаться протоколы о вертикальности сооружения, и о его техническом состоянии, акты ревизий, и т.п. с периодичностью и в объеме указанных в правилах. Для данных труб, конечно же, толщина стенки, в первую очередь, измеренная приборами имеющие сертификат действующий на территории РФ.

вот я и работаю такую работу :D

Аватара пользователя
Шурон
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 18:33
Город: Москва

Сообщение Шурон » 04 май 2007, 17:44

Скрепкой будет померяна толщина металла + толщина шлака! - а это не то что нужно. Есть также подозрения, что и приборчик меряет тож самое, а не металл...((

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение oleg » 04 май 2007, 19:21

Шурон писал(а):Скрепкой будет померяна толщина металла + толщина шлака! - а это не то что нужно. Есть также подозрения, что и приборчик меряет тож самое, а не металл...((

Напрасно Вы так.. Все поверено, проверено и сертифицированно, (лаборатория работает...) С приборами , все равно, работают люди. Будь это проверка эксцентриситета алидады или толщины металла....Речь то о работе на высоте и ее безопасном производстве. Чтобы дома спокойней было.

Аватара пользователя
Docent
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2007, 18:51
Город: Львов

Сообщение Docent » 18 май 2007, 22:07

демонстрирую, почему низзя крепиться к дымоходу
с его кирпичи сдувает ветром
либо самого ломает ветром

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Docent
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2007, 18:51
Город: Львов

Сообщение Docent » 18 май 2007, 22:37

одно дерево упало, на другом висит крыша
и только на сортире ни одной царапины
ВЫВОД: страхуйтесь за сортир :sm:
Изображение

Аватара пользователя
Docent
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2007, 18:51
Город: Львов

Сообщение Docent » 18 май 2007, 22:40

Не в том дело. Просто ветер показал, что раствор от дымовых газов превратился в песок, и было странно видеть, что шифер уцелел, а кирпичи с трубы сдуло. Ну и другой вопрос, а если труба горячая?

Аватара пользователя
Docent
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2007, 18:51
Город: Львов

Сообщение Docent » 18 май 2007, 22:49

О приборчике для контроля металлоконструкций. Упоминались по пару тысяч долл. Так на железной дороге молоточком стучат маленьким, а по дискаверу видел - в американских тюрьмах решетки проверяют на прочность (от замаскированых разрезов) сильными ударами резиновых молотков.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя