ПромАльпФорум

Глянул мельком новости - вижу репортаж:

О герое нашего следующего сюжета можно было бы сказать – родился в рубашке, но уместнее, все же, говорить о бронежилете. Упав с высоты восьмого этажа он не только не погиб, но даже попытался встать и уйти.

Ему еще повезло, что спасатели вовремя пресекли эти попытки. О настоящем монтажнике-высотнике – Павел Дьяконов.

– А зачем меня снимаете? Мужики! – Ты с какого этажа упал? – я не падал. Как не падал? А чего ты там делаешь тогда?

Краткосрочная амнезия, или потеря памяти, случилась с молодым человеком после падения с 8 этажа. Павел, так зовут пострадавшего, вместе с напарником выполняли фасадные работы – замазывали швы между панелями.

Очевидец: «Поднялись мы на крышу, на 9 этаж получается. И как бы там пока вязал веревочки, он уже спустился. Все как бы. Я вижу, что веревка как бы ослабла. Посмотрел, а он уже внизу как бы получается. Лежит».

Рабочего подвело спецоборудование – у фанерки, на которой сидят во время работы высотники, отломилось ушко. А страховки почему-то не оказалось, строительной каски – тоже.

Несмотря на сильный удар, молодой человек в сознании и, видимо не до конца сознает серьезность полученных травм. Он даже сам хотел спуститься с козырька подъезда, но спасатели его остановили.

Даже в машине скорой помощи смысл случившегося доходит до сознания пострадавшего очень медленно. То, что он вообще остался жив – большая удача.

Марина Зубрицкая. Врач скорой помощи: «Получил черепно-мозговую травму, травму поясничного отдела позвоночника. После оказания помощи будет доставлен в больницу для дальнейшего лечения».

Полный список повреждений молодому человеку объявят после более тщательного осмотра. Скорее всего, к сотрясению мозга и травме позвоночника прибавится несколько переломов, но в целом, говорят врачи, прогноз хороший. Что же касается работодателя, допустившего грубейшие нарушения правил техники безопасности, то ему предстоит ответить на массу неприятных вопросов в милиции и прокуратуре.

Видео и оригинал http://www.5-tv.ru/news/details.php?newsId=14434

на одной веревке, не встегнутый в седло...
это не промальп, это свободное лазание

Да. Не в Питере... У нас в Екатеринбурге ляцнулся бедолага

Не пытайтесь найти правдивые подробности НС в словах журналюг. Либо по незнанию специфики, либо намеренно - соврут.

WhiteEagle писал(а):Не пытайтесь найти правдивые подробности НС в словах журналюг. Либо по незнанию специфики, либо намеренно - соврут.

Точно- вчера сюжет этот видел в новостях, сидуха и вправду сломалась, только непонятно, все-таки, что произошло...Швы мазали черной мастикой, журналисты назвали ребят- монтажники-высотники...

Если он работал на одной веревке и (похоже) без ИСС, то это раздолбай, а не "монтажник-высотник". Другим наука.

Виктор Козлов и еще кто-нибудь в Екатеринбурге: как бы действительные подробности выяснить? В назидание всем?

К СУ должна быть пристёгнута беседка, сидушка - элемент комфорта. Сколько можно об этом говорить?

vladimir123 писал(а):К СУ должна быть пристёгнута беседка, сидушка - элемент комфорта. Сколько можно об этом говорить?

Говорить кому? Тому кто упал, точно никто ничего не говорил... Но и свои мозги иметь нужно на этот случай.

А в любом учебнике промальпа даже отдельно рисуют, что веревки под сидушкой распологаются так, что даже при полном (в щепки) разрушении фанеры, веревки не давали упасть... Плюс ИСС на страховку... Ну да о чем тут говорить, если веревка одна...

Парня жалко но слава богу удача на его стороне оказалась! Интересно каким образом на этой сидушке были связаны верёвки? Если крестом то больше вероятности что он остался бы в подвешенном состаянии. Завта проведу основательную ревизию седла, так на всякий случай.

isus писал(а):Парня жалко но слава богу удача на его стороне оказалась! Интересно каким образом на этой сидушке были связаны верёвки? Если крестом то больше вероятности что он остался бы в подвешенном состаянии. Завта проведу основательную ревизию седла, так на всякий случай.

Блин, по моему даже описани НС вас ничему не учит. ДА НАСРАТЬ КАКАЯ У ТЕБЯ ДОСКА -ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИСТЁГНУТ БЕСЕДКОЙ К ВЕРЁВКЕ!!!!!!

Судя по сюжету вроде крестом завязаны. Только вот ушки помоему сверлились не больше сантиметра от каждого края.

ВАС НАС лично я пристёгиваюсь хотя над этим все смеются. Ну а если у парня ничего кроме одной сидушки верёвки и спускавкхи неоказалось( это отдельный разговор) считаю нужным разобратся почему сидушка подвела!

Потому что под сидухой должны быть верёвки крест-накрест.

Колыма писал(а): ДА НАСРАТЬ КАКАЯ У ТЕБЯ ДОСКА -ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИСТЁГНУТ БЕСЕДКОЙ К ВЕРЁВКЕ!!!!!!

утепляем сейчас квартиру пеноплатсом снаружи, а на соседнем доме такую же работу делают с позволения сказть промальпы. В первый день один вылезал в сидушку вообще без беседки и работал себе так бодренько(9 этаж). Вчера на нём уже был монтажный пояс. Второй вылезает в беседке без сидушки... Весёлые ребята. не буду описывать, какую халтуру они лепят, но...

лично я пристёгиваюсь хотя над этим все смеются.

Сильно! Обхохочешься...((

а вот попасть на СРОК (хотя скорее всего условный) у работодателя есть все шансы. Если будут тяжкие телесные, то будет судебное разбирательство...
НЕ СО ЗЛА...Я. Но было бы хорошо прилюдно отЪ..ать работодателя в суде, чтоб другим не повадно было привлекать неквалифицированных работников шпателя и веревки... - преценденты не создавать.

Да по тюрьмам сидят половина водителей, а вторая строителей...... только действительно об уголовной ответственности мало кто знает....
как за збитого пешехода, так и за несоблюдение ТБ.......

К сюжету
Классный напарник, когда Павел даёт интервью на козырке, он доблестно прячется за пострадавшего....
Странно, мазали швы чёрным герметом, а комбезы все в сером и швы на доме то ж серые....
Получается, ухо вырвало сидушка накренилась, и человек вылетел........ только когда спасатель смотрит сидуху, болтается разлохмаченный конец верёвки. и не видно не одного карабина кроме строительных. Зачем то прусик примотан к сидушки в том месте где крепиться спусковуха...
Сюжет оставляет только вопросы.

Блин, по моему даже описани НС вас ничему не учит. ДА НАСРАТЬ КАКАЯ У ТЕБЯ ДОСКА -ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИСТЁГНУТ БЕСЕДКОЙ К ВЕРЁВКЕ!!!!!!

Ну скока можно. Вас не учат несчастные случаи? Как завязана сидушка, хоть бантиками, как угодно. СИДУШКА-ЭЛЕМЕНТ КОМФОРТА.ОНА НИКАК НЕ МОЖЕТ ОТНОСИТСЯ К СРЕДСТВАМ БЕЗОПАСНОСТИ. Хоть из картона её делай. Хоть крестиком,хоть ноликом её завязывай! Беседка должна быть пристрахована к СУ.

ратмир писал(а):утепляем сейчас квартиру пеноплатсом снаружи, а на соседнем доме такую же работу делают с позволения сказть промальпы. В первый день один вылезал в сидушку вообще без беседки и работал себе так бодренько(9 этаж). Вчера на нём уже был монтажный пояс. Второй вылезает в беседке без сидушки... Весёлые ребята. не буду описывать, какую халтуру они лепят, но...

А в чем проблема работы в системе без сидушки? Многие из форумчан, включая меня, на некоторых монтажах предпочитают именно без сидушки.

П.М. писал(а):

лично я пристёгиваюсь хотя над этим все смеются.

Сильно! Обхохочешься...((

А можно пост прокоментировать с цитатой из моего поста!

Не обхохатываться, а плакать уже хочется.

Мне, честно говоря, давно надоело убеждать народ в том, что сидушка-элемент комфорта. Столько раз твердилось, что у нее может быть любая конструкция, хлипкая, тухлая, трухлявая, завязана она может быть на бантик пьяной рукой, а дырки хоть в миллиметре от края. Это не имеет ровно никакого значения.
Но никак люди не хотят понимать! И продолжают считать, что если завязано "грамотно" крестом из 10-ки, то это надежно и больше ничего не требуется для безопасности. И считают нужным разобратся почему сидушка подвела...
Она не может подвести или не подвести.
Она не может быть правильной и неправильной. Потому что ее вообще может НЕ БЫТЬ. Это повлияет только на комфорт для жопы.
Следовательно, она может быть только удобной или неудобной.

Я теряюсь... что еще нужно сделать, чтоб вдолбить людям в головы различие между сидушкой и системой.

isus писал(а):

П.М. писал(а):

лично я пристёгиваюсь хотя над этим все смеются.

Сильно! Обхохочешься...((

А можно пост прокоментировать с цитатой из моего поста!

Поясняю, обхохочешься- в смысле плакать хочется от того, над чем твои ребята смеются.

Прогрес! Двоих убедил теперь пристёгиваются.

Вообщем, все люди, которые на городском форуме заикались как "знающие ситуацию из первых рук" на письма и личные сообщения не ответили... На мой взгляд ситуация описана достаточно верно, т.к. либо ЧП бы не было, либо в дополнение к сидушке на земле бы валялись ещё куски верёвки (случаи с перерезанием об край или третьими лицами).

Мы сидушки делаем на стальных тросах. 700 кг. держат. Сертифицированные...

Это все реклама, как не трудно догадаться

У нас ребята дома красят вообще без исс, просто на доске сидят и всё. Не видел ни одного из них с обвязкой. Верёвки х з какие, все в краске, кое где сердечник красуется. Вот такие высотники.

name писал(а):У нас ребята дома красят вообще без исс, просто на доске сидят и всё. Не видел ни одного из них с обвязкой. Верёвки х з какие, все в краске, кое где сердечник красуется. Вот такие высотники.

Угу. А потом темы возникают, кто красит по 20 рублей, кто три дерева валит оптом за 6 .р.

Недавно двух ребят попросил с объекта,мойка окон в "фонарях" цеха.Работа стоя на балках, страховка -перила, во общем ни чего сложного.Так вот приезжаю на объект(они без меня два дня работали) и вижу такую картину.. перила начинаются метрах в 15 от входа( вход на конструкцию с крыши через выставленное окно). На мои вопросы ответили: ну мы так добежали а там встегнулись... . Как провешивали перила и бегали по конструкции с вёдрами непонятно.. Там балка шириной примерно 20-25 см в плотную к стене.. и реально придерживаться можно только за достаточно хлипкю сетку(страхуют отпадения стекла в цех).На какие то увещевания не реагируют.. делают вид что не слышат..желания подумать, понять ноль.. ребячество сплошное.. вот и пришлось попросить ..зато теперь голова не болит.

Yura писал(а):Недавно двух ребят попросил с объекта,
....
На какие то увещевания не реагируют.. делают вид что не слышат..желания подумать, понять ноль.. ребячество сплошное.. вот и пришлось попросить ..зато теперь голова не болит.

Вот и ответ на вопросы: "Каждого ли можно научить?", "Любой ли может работать промальпом?", "Чему нужно учить на курсах?" и т.п.
Вот какие бы корочки-разряды-рекомендации-стаж не предъявляли такие ребята, близко нельзя даже подпускать к промальпу их! А ведь то что ты их "попросил с объекта", еще не значит что они "завяжут с промальпом", скорее всего, перебежали на другой объект к другому бригадиру и т.п.

Может пора открыть список "черные промальпы" на форуме?!

ГриЛ писал(а):

Yura писал(а):Недавно двух ребят попросил с объекта,
....
На какие то увещевания не реагируют.. делают вид что не слышат..желания подумать, понять ноль.. ребячество сплошное.. вот и пришлось попросить ..зато теперь голова не болит.

Вот и ответ на вопросы: "Каждого ли можно научить?", "Любой ли может работать промальпом?", "Чему нужно учить на курсах?" и т.п.
Вот какие бы корочки-разряды-рекомендации-стаж не предъявляли такие ребята, близко нельзя даже подпускать к промальпу их! А ведь то что ты их "попросил с объекта", еще не значит что они "завяжут с промальпом", скорее всего, перебежали на другой объект к другому бригадиру и т.п.

Может пора открыть список "черные промальпы" на форуме?!

Да уже нашли( швы где то мажут...

Я пользуюсь в идеале такой сборкой, не знаю правильно это или нет, но тем немение:

Руслан, дам пару советов, если хочешь - прими к сведению.
1. Соедини кольца майлоном (в него - карабин Гриши) или убери одно кольцо из двух (обе ветви седла - в одно кольцо).
2. Ус на отдельный карабин, можно тоже на майлончик овальный. То, как у тебя на картинке, обычно рисуют в инструкциях на карабины, зачеркивают и пишут "NO!"
3. Параллельно центральному треугольнику вставь дельту майлон (между треугольником и плечевыми лямками), туда можно ус цеплять.

Итого схема будет (снизу вверх):
Треугольник системы-карабин-кольцо-карабин Гриши-Гриша.
Параллельная ветвь: Система-дельта-ус-карабин-жюмар.

Pavel T писал(а):Руслан, дам пару советов, если хочешь - прими к сведению.

Для меня как для начинающего любой совет на вес золота

Pavel T писал(а):1. Соедини кольца майлоном (в него - карабин Гриши) или убери одно кольцо из двух (обе ветви седла - в одно кольцо).

Пробовал, не удобно паковаться

Pavel T писал(а):2. Ус на отдельный карабин, можно тоже на майлончик овальный. То, как у тебя на картинке, обычно рисуют в инструкциях на карабины, зачеркивают и пишут "NO!"
3. Параллельно центральному треугольнику вставь дельту майлон (между треугольником и плечевыми лямками), туда можно ус цеплять.

Я поменял фото на сколько я тебя понял это выглядит примерно так? "дельта майлон" не нашелся, зато нашелся почти треугольный карабин, который как раз с легка смотрит в сторону самостраховки.

Руслан UA писал(а):Я пользуюсь в идеале такой сборкой, не знаю правильно это или нет, но тем немение:

В данном случае в плане безопасности я не вижу разницы между тем, что «ус страховки» крепится к системе через треугольный карабин или в мэйлон Gri-Gri. Если треугольный карабин имеет «крюк» и острые кромки, то при застежке можно и вовсе надрезать стропу системы.
Совет: Мэйлон, что пристегнут к системе советую взять больше или заменить на карабин такой величины, чтобы в него свободно входили два карабина от двух спусковых устройств. Точкой крепления «уса страховки» могут служить петельки в районе груди на плечевых лямках.

RUS76 писал(а): Если треугольный карабин имеет «крюк» и острые кромки, то при застежке можно и вовсе надрезать стропу системы.

Система Keylock (карабин и защёлка без крючков).

RUS76 писал(а):Точкой крепления «уса страховки» могут служить петельки в районе груди на плечевых лямках.

Это не Специзделие «Лидер» а Техно «Специзделие» на ней нет петельки в районе груди на плечевых лямках.

RUS76 писал(а):Совет: Мэйлон, что пристегнут к системе советую взять больше или заменить на карабин такой величины, чтобы в него свободно входили два карабина от двух спусковых устройств.

А для чего на Мэйлоне два карабина да еще и 2 спусковых устройства?

Руслан UA писал(а):

RUS76 писал(а): Если треугольный карабин имеет «крюк» и острые кромки, то при застежке можно и вовсе надрезать стропу системы.

Система Keylock (карабин и защёлка без крючков).

RUS76 писал(а):Точкой крепления «уса страховки» могут служить петельки в районе груди на плечевых лямках.

Это не Специзделие «Лидер» а Техно «Специзделие» на ней нет петельки в районе груди на плечевых лямках.

Ну Keylock так Keylock но все же лучше не рисковать. По поводу точек крепления и системы смотри здесь: http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=13&t=17560&sid=c69db104da4afb3d58d776eb6978d5ca

Руслан UA писал(а):

RUS76 писал(а):Совет: Мэйлон, что пристегнут к системе советую взять больше или заменить на карабин такой величины, чтобы в него свободно входили два карабина от двух спусковых устройств.

А для чего на Мэйлоне два карабина да еще и 2 спусковых устройства?

Попробуй по поиску «две спусковухи».

Руслан, ищи "дельту". Ус самостраховки к себе или ПРИВЯЗЫВАЕТСЯ или пристёгивается МАЙЛОНОМ.
Обычные карабины не канают независимо от формы и конструкции. Конкретно твой ус привязать невозможно, по этому
только майлон.

stefan писал(а):Ус самостраховки к себе или ПРИВЯЗЫВАЕТСЯ или пристёгивается МАЙЛОНОМ.
Обычные карабины не канают независимо от формы и конструкции. Конкретно твой ус привязать невозможно, по этому
только майлон.

Теперь я вообще запутался
Почему не катит карабин? И почему только майлон? у карабина ведь характеристики выше
И почему нельзя вообще и подстраховаться к седушке, и подцепить самостраховку к треугольнику на системе, он-то литой мне кажется что прежде чем он рэпнит или порвется стропа на системе на треугольнике, у меня хребет в трусы уйдет