ПромАльпФорум

мнение врачей:

Kucheryzviy Igor, Sergiev Posad 18 Сентябрь 2005, 22:59
У нас в Подмосковье некоторые "продвинутые" дачники любят на болгарку одевать круги для древесины, малейший сучок - и болгарка летит из рук. В прошедшую пятницу - сразу двое (обошлось травмой мышц). Странные люди, безалаберность кругом...
[ Ответить ]

Re: ужасы нашего городка
А.В.Владзимирский 20 Сентябрь 2005, 16:23
Болгарка вообще страшная вещь. У нас за последние 2 месяца около 30 пациентов поступило.
Прямо готовая диссертация лежит! :)
Но в данном случае без нее было бы не обойтись...
[ Ответить ]

Сегодня пилили деревяшку алмазным диском. Весьма успешно. А в метизах продается, О УЖАС, зубастый диск по дереву для УШМ. Мой товарищ купил и доволен. Жив здоров, руки на месте. Буду проезжать мимо, тож прикуплю.

Михаил Немчинов писал(а): Жив здоров, руки на месте.

Сколько дисков на паркетке\торцовке или чем аналогичном угробил налетев на "непредвиденные" железные включения? Я штук 5... Было страшно...
Представь то-же, но с зубастым диском на болгарке... Если с умом и новый материал - то можно долго и упорно всех убеждать - что это безопасно. Но когда-то внимание притупится и ... писец котенку...

Недавно наблюдал как таким диском товарищ доски пилил, Он у него давно, на части зубьев наплавок нету, видимо на железки налетал, ничего плит, доволен.

Мне это все напоминает один случай, в 9 классе были на труд.практике в совхозе.
Так вот один товарищ, на пенечке ветки рубил для костра, ну и оттяпал палец руки...
Наверное нужно запретить топоры использовать, тем более что таких случаев масса.
А может это судьба или карма?
И никакое ТБ не поможет???

К любому испльзующемуся инструменту можно найти массу роликов и примеров, как рубят, пилят и т.п. в общем калечат себя люди...
И интересно посмотреть статисику, помогает ли ТБ.
Думаю что статистики нет, и самое интересное что ни статистика ни ТБ не уменьшит этих случаев...

Сай писал(а):Мне это все напоминает один случай, в 9 классе были на труд.практике в совхозе.
Так вот один товарищ, на пенечке ветки рубил для костра, ну и оттяпал палец руки...
Наверное нужно запретить топоры использовать, тем более что таких случаев масса.
А может это судьба или карма?
И никакое ТБ не поможет???

К любому испльзующемуся инструменту можно найти массу роликов и примеров, как рубят, пилят и т.п. в общем калечат себя люди...
И интересно посмотреть статисику, помогает ли ТБ.
Думаю что статистики нет, и самое интересное что ни статистика ни ТБ не уменьшит этих случаев...

Не поверишь, я себе в лыжном походе именно топором палец оттяпал, правда, лук резал. Палец в снег и в перчатку, летел на лыжах, без палок до больницы километров 12 меньше часа. Пришили, прижился, работает как и был, правда немного смещен, но если не знаешь, то и не скажешь. После этого любой инструмент использую с тем набором защиты, с которым положено. А всякие дисковые штучки для резки дерева на болгарку считаю опасными, для быстрой резки дерева полно в наличии недорогого, доступного и более безопасного инструмента.
Так что ребята, не обессудьте, что не разделяю восторгов по поводу использования дисков по дереву на болгарке, но
далее за подобное буду раздавать предупреждения, это опасно и противоречит Правилам форума.

Михаил Немчинов писал(а):Сегодня пилили деревяшку алмазным диском. Весьма успешно. А в метизах продается, О УЖАС, зубастый диск по дереву для УШМ. Мой товарищ купил и доволен. Жив здоров, руки на месте. Буду проезжать мимо, тож прикуплю.

chfdyb

сравни обороты ушм и циркулярки! нравится все познавать на своей шкуре? сходи на экскурсию в отделение травматологии ....

Дело не в оборотах даже, обороты можно регулировать, а в том, что у УШМ отсутствует опорная площадка и древесина - вязкий материал, а диск с зубами прочнее штатных абразивных дисков, при ударе или закусывании не разлетается, а рвет УШМ из рук, в крайнем случае, меняет траекторию движения. Отсюда и опасность.

Я конечно не рвусь получить предупреждение, но - диск продается как штатный для УШМ, обороты у меня регулируются, в качестве опорной площадки используется кожух, а самое главное, даже мой вшивый интерскол гаснет при резком повышении нагрузки, не говоря уже о бошах и прочих макитах.

Чем меньше заход зуба на оборот пилы, - тем меньше ударная нагрузка на инструмент, есть специальные диски для металла. ручной инструмент - нельзя -перекос, повышенная подача!!! - результат только от умения оператора

Михаил Немчинов писал(а): диск продается как штатный для УШМ,

А пальцы запасные в комплекте есть?

Интерскол не вшивый инструмент! Отличный дешевый инструмент, с грамотной инструкцией. Если ты ее еще не смотрел, тогда на, смотри, читай и не спорь. А то влеплю предупреждение)))
Итак, специально для Немчинова:

РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ИНСТРУКЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ
2. УКАЗАНИЯ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ УГЛОВЫХ ШЛИФОВАЛЬНЫХ МАШИН
1) Общие предупреждающие указания по шлифованию.
a) Угловые шлифовальные машины предназначены для шлифования абразивными
кругами, наждачной бумагой, для работ с проволочной щеткой и в качестве отрезной
шлифовальной машины. Учитывайте все предупреждающие указания, инструкции,
иллюстрации и данные, которые Вы получите с электрической машиной. Несоблюдение
указаний может привести к поражению электротоком, пожару и/или тяжелым травмам.

brainstorm писал(а): Если ты ее еще не смотрел, тогда на, смотри, читай и не спорь. А то влеплю предупреждение)))
Итак, специально для Немчинова:

Есть повод считать что Немчинов её не читал?

Немчинов считает, раз в магазине продается, друг купил и пока цел, значит можно, я же считаю, если в инструкции написано нельзя, значит это неспроста, значит нельзя. Это не повод ли?

Михаил Немчинов писал(а):Я конечно не рвусь получить предупреждение, но - диск продается как штатный для УШМ, обороты у меня регулируются, в качестве опорной площадки используется кожух, а самое главное, даже мой вшивый интерскол гаснет при резком повышении нагрузки, не говоря уже о бошах и прочих макитах.

Кожух - не опорная площадка, поскольку в начале погружения цепляет лишь краем, есть специальные погружные пилы, позволяющие этот процесс как следует, у Интрескола она, к слову тоже есть и недорого стоит. Право же, к чему такое рвение отрицать очевидное?

brainstorm писал(а):Немчинов считает, раз в магазине продается, друг купил и пока цел, значит можно, я же считаю, если в инструкции написано нельзя, значит это неспроста, значит нельзя. Это не повод ли?

Ты же не привёл фразу из инструкции в которой говорится что нельзя.
Там конкретно написано в качестве отрезной машины. Что конкретно резать и не резать там не написано.

brainstorm писал(а): Право же, к чему такое рвение отрицать очевидное?

Я бы ответил, но правила форума не позволяют.

Вадим, там конкретно написано, что в качестве отрезной шлифовальной машины. Т.е. диски можно ставить только абразивные, чашку, щетку и всё. Никаких пильных дисков и в помине нет.

Про диски там ни слова.

brainstorm писал(а): Никаких пильных дисков и в помине нет.

Чем пильный диск не отрезной?

Сказано, почитай внимательно, причем именно отрезной круг показан на картинке.

4.1.3 Машина может работать шлифовальным, полировальным или отрезным кругом 5, а также за-
чистным инструментом (металлическими/капроновыми чашечными и дисковыми щётками, лепестковы-
ми шлифовальными головками и т.п. с рабочей скоростью не менее 80м/с).

Ну что не понятно? Только теми дисками, которые работают на истирание.

Инструкция смешная.
Думаю что наши пошли по пути запада, написать в инструкции максимально возможные ограничения и предупреждения.
Так как мир полон дураков, как не крути...статистика это подтверждает...

Все гораздо сложнее.
Чтобы безопасно работать, надо все-таки понимать принципы работы механизмов с разными материалами.
Но простому обывателю, это лишнее.
Да и производителю не выгодно, продажи упадут....

Любой инструмент опасен, как пример я привел историю про топор, тоже самое с ножами, и простыми ножовками, молотками и т.д. и т.п.
Сам периодически на кухне, режу себе пальцы ножами, и даже знаю почему, но это мне не помогает, слишком много факторов препятствующих безопасной нарезке.
Начиная от самочувствия, погоды, настроения, окружающих людей, состояния режущегося материала....

Так что запрет на якобы неправильное использование инструмента не поможет...

Объясните мне пожалуйста ЗАЧЕМ ставить диск по дереву на болгарку? Его надо где-то купить (нестандартная штука). Латвийская или ижевская циркулярка стоит тысяч 5, задачи выполняет значительно точнее, чем этот, с позволения сказать, девайс. Если что-то мелкое то электролобзик. Прикиньте стоимость лечения, тогда экономическая нецелесообразность понятна будет

Akim писал(а):Объясните мне пожалуйста ЗАЧЕМ ставить диск по дереву на болгарку?

Дедушка Дарвин рулит

Думаю болгарка нужна для того,чтобы можно было что то подшаманить в полевых условиях(в этом её универсальность).И если Вам(для этого) вместо диска легче взять пилу Дружба и напарника,ну или на худой конец циркулярку,то разве можно с Вами поспорить... Вы правы---эти шайтан-машинки крутятся,крутятся...и что у них на уме...

fomich писал(а):Думаю болгарка нужна для того,чтобы можно было что то подшаманить в полевых условиях(в этом её универсальность).И если Вам(для этого) вместо диска легче взять пилу Дружба и напарника,ну или на худой конец циркулярку,то разве можно с Вами поспорить... Вы правы---эти шайтан-машинки крутятся,крутятся...и что у них на уме...

Не знаю задачи, именно "подшаманить" если что ручной ножовкой не сделать. Если же нужно много работать, так тут уже электролобзик, циркулярка, бензопила нужна. За установку пильных дисков на болгарку отрывал бы руки сразу, пока не попилили сами. Увижу такое у человека, больше с ним работать не буду никогда.

Подшаманить---выполнить небольшую по объему работу,мелкий ремонт.

С помощью ножовки решается, или просто отрезным диском по металлу. Аккуратно с диском от циркулярки болгаркой все равно не получится, а перепилить брусок 50х50 или фанерки отрезать так лучше пусть ножовка будет, занимает она места немногим более чем этот диск.

А ещё болгаркой не получится аккуратно шлифануть---не забудьте бросить в Ваш карман квадратный метр наждака,да с тёркой.Не будем упоминать при этом о бетонной поверхности,к которой по всей видимости в карман надо будет поместить и перфоратор....
Или всё таки разумно иметь диски к болгарке...на кой ляд Вам такой "маленький" карман?

А ещё "троллить" не надо

Akim писал(а):Объясните мне пожалуйста ЗАЧЕМ ставить диск по дереву на болгарку?

Чтобы пилить дерево, и в том тоже случае, когда циркуляркой это сделать нельзя и просто потому что так быстрее, удобнее.

Akim писал(а): Прикиньте стоимость лечения, тогда экономическая нецелесообразность понятна будет

Ктото лечился? Есть факты? Ктото слышал об опасности дисков для болгарки? Пока только умозаключения и страхи тех кто этих дисков даже не видел.

brainstorm писал(а):Ну что не понятно? Только теми дисками, которые работают на истирание.

Где конкретно написано что на истирание?
Кстати подозреваю, что инструкции к разным болгаркам могут отличаться.

Вообще-то болгарка называется углоШЛИФОВАЛЬНАЯ машина

Вадим, давай ты выложишь сюда инструкцию к УШМ, в которой указана допустимость использования пильных дисков. Ибо твои посты начинают становиться троллингом.

Сомневаюсь что в инструкции такое есть просто потому, что эти диски появились относительно недавно, инструкции писались раньше. Диски изготавливаются специально для болгарки, подозреваю что в инструкции к дискам написано что они для УШМ.

Галахов писал(а):Ктото лечился? Есть факты? Ктото слышал об опасности дисков для болгарки? Пока только умозаключения и страхи тех кто этих дисков даже не видел.

пильный диск на болгарку - запрос в яндекс На одной веревке можно долго, успешно, и относительно безопасно при соблюдении ряда условий работать, если вы сами за себя отвечаете, никого не подставляете в случае чп, и в полной мере осознаете все возможные для своего здоровья последствия. Также и с пильными дисками на болгарке. Есть уверенность что справитесь с инструментом? Никого не подставите в случае производственной травмы? О возможных последствиях предупреждены? Вперед, на свой страх и риск.

Во всех инструкциях пишут о шлифовальных кругах
Возможно, если кому-то удастся отсудить у производителя деньги за отрезанные пальцы, то запрет на применение зубчатых кругов внесут прямым текстом.
Как теперь "запрещено сушить домашних животных в микроволновке"

Тем не менее я согласен со словами Василия

На одной веревке можно долго, успешно, и относительно безопасно при соблюдении ряда условий работать, если вы сами за себя отвечаете, никого не подставляете в случае чп, и в полной мере осознаете все возможные для своего здоровья последствия. Также и с пильными дисками на болгарке. Есть уверенность что справитесь с инструментом? Никого не подставите в случае производственной травмы? О возможных последствиях предупреждены? Вперед, на свой страх и риск.

А то действительно до фига неадекватов,готовых на перине голову разбить на спор.

Галахов писал(а):Сомневаюсь что в инструкции такое есть просто потому, что эти диски появились относительно недавно, инструкции писались раньше. Диски изготавливаются специально для болгарки, подозреваю что в инструкции к дискам написано что они для УШМ.

Я вот думаю, что производители углошлифовальных машин никогда в инструкцию разрешение на работы с пильными дисками не внесут (они здравомыслящщие люди все-таки и судебные иски им не нужны). Я бы . Что может быть удобнее пилить болгаркой чем циркуляркой, электролобзиком ножовкой ил бензопилой в конце концов? Не знаю таких задач.

Akim писал(а): Что может быть удобнее пилить болгаркой чем циркуляркой, электролобзиком ножовкой ил бензопилой в конце концов? Не знаю таких задач.

Недавно пришлось пилить в таком месте, что ни циркуляркой,ни электролобзиком, ни ножовкой отпилить было невозможно, Бензопилой получилось бы геморно и коряво. но разговор не об этом, а об опасности работы такими дисками.