Страница 6 из 6

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 18:26
WhiteEagle
Ну так сфотографируй или ссылку дай, раз прикольно. :wink:

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 19:18
FlyMouse
Кажется, уже давал ссылку в теме про узлы, продублирую:
http://www.layhands.com/Knots/Index.htm

###

По "Йосмиту".
Основное достоинство - и коренной, и ходовой концы находятся по одну сторону от петли. Удобен, когда необходимо завязать петлю небольших размеров (в "классическом" варианте ходовой конец внутри петли, да ещё и с контролькой, мешается). При внимательном рассмотрении является, по сути, гибридом булиня и восьмёрки. Правда, вяжу не совсем так, как на картинке (при расправлении узла перед затягиванием ходовой конец с другой стороны). Разумеется, не является заменой "классического" булиня - но в некоторых случаях весьма пользителен. ;)
__________________
С уважением,
МишЬ

Re: Книжки, ошибки автора или пренебрежение безопасностью

Добавлено: 15 апр 2009, 19:19
varan
П.М. писал(а):Почитал тему. Расстроен. Запутался. Так что лучше ввязывать в петлю пруссика- восьмёрку, булинь или транс? :vr:


можно канэц свой ввязать :vr:
Уверен, что при этом срыва не допустишь :vr:

А вообще забавная идея булинь запретить.
Может, за одно уж и веревки :sm:

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 19:22
Tuk
Попробуйте нагрузить узел который на фото и он вывернется. Выглядеть будет совсем не так как на фото.


Не понял сути претензий. На снимке абсолютно легитимный узел. Что означает: 1.Он надежно держит, 2. Его несложно развязать после снятия нагрузки. Остальное как-то и неинтересно.
А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д.
А запрет на булинь - это гораздо глупее, чем к примеру, сухой закон.

Йосмита не понимаю. Может кто объяснит внятно в какой именно ситуации он может дать хоть какие-нибудь преимущества.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 19:32
Fedorov
Tuk писал(а):А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д...

Булинь и шкотовый это разные названия одного узла,булинь-альпинисты;шкотовый-моряки.А казачий это совсем отдельный узел...
И дёргать ничего никому ненадо.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 19:46
Tuk
Если то, что на снимке - казачий, то что в нем такого отдельного?

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 19:49
Tuk
Ага, поглядел. Он-то как раз и не казачий ни разу. Тот и верно - отдельный. Дергать срочно прекращаю.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:06
Галахов
Fedorov писал(а):
Tuk писал(а):А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д...

Булинь и шкотовый это разные названия одного узла,булинь-альпинисты;шкотовый-моряки.А казачий это совсем отдельный узел...
И дёргать ничего никому ненадо.


Булинь у моряков помоему называеся беседочным Хотя могу уже ошибаться. А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:18
Fedorov
Галахов писал(а):Булинь у моряков помоему называеся беседочным Хотя могу уже ошибаться. А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.

Знаеш,это парадокс но булинь беседочный шкотовый это всё один узел с нюансами вязки и работают они одинаково (хотя я уже старый и могу чёйто путать(склероз кажется называется))

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:26
vladimir123
вот такой "брамбулинь"Изображение
Постоянно им пользуюсь.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:32
Fedorov
vladimir123 а контролька обязательна или нет? Я непонтуюсь,на самом деле незнаю вот и спрашиваю,как то не часто (даже редко)применяю двойной булинь. ::hi:

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:36
alex45
Галахов писал(а):
Fedorov писал(а):
Tuk писал(а):А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д...

Булинь и шкотовый это разные названия одного узла,булинь-альпинисты;шкотовый-моряки.А казачий это совсем отдельный узел...
И дёргать ничего никому ненадо.


Булинь у моряков помоему называеся беседочным Хотя могу уже ошибаться. А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.

Нет, не ошибаешься, всё так и есть. Шкотовый - для связывания двух верёвок.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:37
vladimir123
Fedorov писал(а):vladimir123 а контролька обязательна или нет? Я непонтуюсь,на самом деле незнаю вот и спрашиваю,как то не часто (даже редко)применяю двойной булинь. ::hi:

Там такое дело. Контрольку можно завязать. Но так как свободный конец второй раз проходит в петлю и там фиксируется гораздо прочнее чем контролькой. И моё личное мнение - контролька не нужна.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:44
Fedorov
Сеньку большое.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:48
vladimir123
Да, и в этом "брамбулине" можно использовать свободный конец для нагружения.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:55
vladimir123
Авот ещё один вариант вязки "брамбулиня" без использования свободного конца, т.е на любом отрезке верёвки.Изображение

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 21:56
Fedorov
Надо будит попробовать при случае,а вообще надо Впада попросить на разные нагрузки (за разные конци и на петлю) этот узел нагрузить.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 22:01
vladimir123
Fedorov писал(а):Надо будит попробовать при случае,а вообще надо Впада попросить на разные нагрузки (за разные конци и на петлю) этот узел нагрузить.

Так и я про что! Пусть Влад подёргает этот узел, а заодно и те два варианта узла с изменяемой длиной петель, предложенных мною в этом разделе. Влад! Ау!

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 15 апр 2009, 23:02
Tuk
А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.


Как раз то, о чем говорю. Получается иначе нагрузил - другой узел. Мне забавно. Соединяешь 2 конца разных веревок - шкотовый, а одной веревки - булинь. Мне так мнится, что узел определяется как раз рисунком и ничем больше.
А булинь - я уже писал - работает при любом нагружении за любые концы. Может там и есть какие различия в снижении общей прочности веревки, но не думаю, чтобы существенные.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 16 апр 2009, 00:04
VL
Тук: вообще то вроде как "булинь" при нагружении за петлю с ослабленной выходящей веревкой--развязывается. Описаны несчастные случаи.

Владимир 123: ну постараюсь как-нибудь. Но объясняю ситуацию: на стендах, где мы делаем тесты, существует вполне конечная "пропускная способность" тестов в день. И это количество весьма не велико. Обычно, наши возможности ограничены одним рабочим днем. И то за который надо отдать в том или ином виде некоторую сумму.
В связи с этим, конкретный план испытаний проходит тщательную проработку, отбор.

На разрывных машинах, с ходу, булинь можно завязать только вокруг штока диаметром 50 мм. Боюсь, что на такой точке крепления характеристики узла будут отличаться от обычных, когда обвязывается более значительная по размерам опора.

Будем подумать.

Влад.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере

Добавлено: 16 апр 2009, 00:23
Tuk
С контрольным ничего не развязывается. Без контрольного на мягкой веревке - тоже, а на жесткой ползет, если свободный хвост с наружной стороны петли. Резо с Тульским уже этот вопрос освещали и я тоже немного поэкспериментировал. Вывод - вязать контроль всегда и все будет ОК.