Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Сообщение Мурз » 08 ноя 2007, 11:23

На досуге поразмыслил ЕЩЁ над данной скоростной и оправданной экономически с точки зрения ценовой политики методой и соглашусь с теми, кто считает её опасней традиционной.
Городские стены - не горы. И не те стены. Уже говорили. Где для станции бывает достаточно 2-3 точки. Там и "вертикаль" не вертикаль здесь. Там и полочки-зацепочки и т.д. По горным меркам здесь - отрицаловка, т.е. безопорное пространство.
Я Америку не открываю, даже у Мартынова, Кузнецова, Кондратьева в литературе это есть, и здесь они правы, несмотря на множество недостатков их книг. Любая искусственные точка в промальпе считается вспомогательной и обязательно дублируется. Ну может быть исключая отклоняющие или каремные, хотя и тут зависит от конкретики. В общем виде же на каждуюверёвку - минимум две искусственные точки. Каждая из которых способна и должна...и т.д. На вторую - аналогично. Можно по обстановке крепёж ОБОИХ вёрёвок сблокировать правильно. Есть у вас минимум 4 точки на стене??? Я не заметил. Батарея и монтажник - для психического спокойствия и только. Травмы монтажнику - почти 100%.
Далее. Я задавал про мультик в 80 кг. Его нагрузка что? На эти же точки? Это уже 2 человека. А значит минимум 8 точек! Ок. Пусть не человек. Пусть не жалко стоимости кондёра и разбитой внизу машины в случае вырванного крепежа 6 точек - 4 для себя, 2 для блока. И не на таком жидком крепеже. Да пусть хоть трижды Фишер! Присоединюсь к тем, кто посчитал его недостаточно безопасным. И то что до сих пор всё сходило с рук - не повод говорить о достаточной надёжности.

Отступление. Ещё о каремах. Есть у меня в напарниках и спелик. Предпочитает восьмёрку :vau: Объясняется просто. Он обычно идёт первым и делает навеску. Почему на каремах и в спелеологии, в частности, нежелательно использовать спусковухи крутящие верёвку - прозрачно. Потому что в кареме она по определению не может раскрутиться и при проходе большой группы с каждым новым участником закручивается всё сильней, а это ей здоровья не прибавляет. В горах и пещерах как правило - линия единственная и требования к здоровью верёвки выше. В промальпе - да, не столь критично, но всё же...

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Сообщение Мурз » 08 ноя 2007, 23:03

Мне возразят, по количеству точек и времени последовательного выхода на них из окна в полное зависание. Что мол используются точки кроншейнов, сами кроншейны и т.д. Тут можно тоже ещё поспорить. Но ничего не попишешь. Технология есть, она живёт и работает. Значит это людям нужно.
Достоинства - скорость и время, значит, больше объектов, значит - цены. Кому-то удобно
Недостатки - меньшая степень надёжности и большая степень риска(на мой взгляд), менее удобна из-за малой свободы и манёвра (на мой вкус).

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 09 ноя 2007, 00:49

Мурз писал(а):Недостатки - меньшая степень надёжности и большая степень риска(на мой взгляд), менее удобна из-за малой свободы и манёвра (на мой вкус).
    Насчёт безопасности соглашусь, при такой технологии, она может быть соблюдена, не в полной мере.
    Насчёт маневра действительно тоже так, ведь известно,что все люди разные и соответственно и вкусы у всех разные. На мой "вкус":- Свободы маневра если краны с правильной стороны (с стороны окна и само окно рядом), вполне достаточно.Монтируешь при этом очень даже комфортно.
    Вчера вешали баннер, крыша была не удобной и применение данного крепежа очень даже облегчил эту работу.
    Изображение Изображение
    Сначала вывесился один всё подготовил, потом снизу долез до рабочего места второй (5 этаж). Вниз тоже по очереди.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 09 ноя 2007, 09:31

Гм... :roll:

1. Зачем делать эти точки основными, когда можно скинуть веревки с крыши сделать эти же точки, но чисто как вспомогательные для изменения направления хода веревки.

2. Зачем лезть 5 этажей снизу, когда можно слезть с крыши и возле этих точек перестегнуться?

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 09 ноя 2007, 17:39

WhiteEagle писал(а):Гм... :roll:

1. Зачем делать эти точки основными, когда можно скинуть веревки с крыши сделать эти же точки, но чисто как вспомогательные для изменения направления хода веревки.

2. Зачем лезть 5 этажей снизу, когда можно слезть с крыши и возле этих точек перестегнуться?
    1. Если делать как вспомогательные нагрузка будет на вырыв дюбеля, а не на срез.
    Так уже вырывало.
    2. Иной раз, так проще , снизу всё подал, после сам залез.Выход на крышу был, метров за 200 и ещё ждать когда кто нибудь из жильцов дверь подъезда откроет( ну вот не было,ключа от подъезда и всё, хоть "режь"). Вешали вдвоём (сфоткал знакомый, оказавшийся в нужный момент рядом).

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 09 ноя 2007, 17:46

Пчёла писал(а):1. Если делать как вспомогательные нагрузка будет на вырыв дюбеля, а не на срез. Так уже вырывало.


Вырыв отклоняющей точки никакой опасности не создаст.
Но ты ж говорил, они надежные. :vr:
Если уже вырывало - выкинь их нах! На вырыв там нагрузка меньше веса человека.

Пчёла писал(а):2. ...Выход на крышу был, метров за 200 и ещё ждать когда кто нибудь из жильцов дверь подъезда откроет...


Эта логика ясна.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 09 ноя 2007, 18:17

WhiteEagle писал(а):Вырыв отклоняющей точки никакой опасности не создаст.
Но ты ж говорил, они надежные. :vr:
Если уже вырывало - выкинь их нах! На вырыв там нагрузка меньше веса человека.
Естественно не создаст, создаст только не приятные впечатления от рывка, мне это как то не очень :( Если просто верёвку через карабин к серьге, то и на вырыв нагрузка тоже, если через зажим и пр. то на срез. На срёз отвечает сам болт в основном, на вырыв дюбель.
    Болт: Ни разу не срезало.(ему доверяю)
    Дюбеля: Да вырывало .
На вырыв, я верю только химическим, да и то когда в бетон.

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Сообщение Мурз » 10 ноя 2007, 01:10

Пчёла писал(а):Естественно не создаст, создаст только не приятные впечатления от рывка, мне это как то не очень :( Если просто верёвку через карабин к серьге, то и на вырыв нагрузка тоже, если через зажим и пр. то на срез.
. После последней запятой не понял. Зачем зажим?
...Возьми тогда крупней крепёж. На 3 копейки дороже. Откуда там рывок, будь там отклоняющий полукарем?? Вниз? Никакого. Исходя из ширины нависания (козырька) и расстояния от него до отклоняющего. Судя по фото, чуть заметно качнёт от стены и всё. Ногами сильней отталкиваешься.
Подобные козырьки вообще без всяких премудростей делаются. Некритичная ширина. Размеры баннера и его расстояние от верха позволяют без затруднений. Лишний огород. К тому же потом уши надо лезть снимать вместе с верёвками. Вот и "облегчение" лишнее. А на крышу всё равно за другими тоже лезть. Экономия по времени - отрицательная. Разве что призрачный в данном случае комфорт. Или вы их оставляете? По смете? На следующие разы? Ок. Мы снимаем всегда. Даже под полными каремами. Через 4-5 лет я на оставшееся ухо всё равно уже не захочу лезть.
Ну может я длинный такой. Работаю и с коротышками. Если неудобно, пробуйте всё с крыши, потом к анкеру на любую удавку просто кусок репа, который на баннер идёт, и кольцом вокруг верёвки. По окончании - верёвка выдёргивается сверху. Если были узлы на ней - развязать не забыть.
Последний раз редактировалось Мурз 10 ноя 2007, 01:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 10 ноя 2007, 01:29

Мурз писал(а): После последней запятой не понял. Зачем зажим?
...Откуда там рывок, будь там отклоняющий полукарем?? Вниз? Никакого. Исходя из ширины нависания (козырька) и расстояния от него до отклоняющего. Судя по фото, чуть заметно качнёт от стены и всё. Ногами сильней отталкиваешься.
Подобные козырьки вообще без всяких премудростей делаются. Некритичная ширина. Размеры баннера и его расстояние от верха позволяют без затруднений. Лишний огород. К тому же потом уши надо лезть снимать. Вот и "облегчение" лишнее. Или вы их оставляете? По смете? На следующие разы? Ок. Мы снимаем всегда. Даже под полными каремами. Через 4-5 лет я на оставшееся ухо всё равно уже не захочу лезть.-...потом к анкеру на любую удавку просто кусок репа, который на баннер идёт, и кольцом вокруг верёвки. По окончании - верёвка выдёргивается сверху. Если были узлы на ней - развязать не забыть
Зажим перевернуть "верх тормашками" и к серьге, весь вес приходится на зажим и болт, верёвка не тянется. Качнёт не сильно это точно, но ведь как правило не ожиданно, неприятно и всё. В напряг с относом верёвок работать не нравится, я уж лучше потрачу время и силы, но сама работа будет комфортная, да и не долго всё это делается, ведь не вручную серьги прикручиваю. Дюбеля пластиковые. Болты с серьгами, после монтажа выкручиваем. Там не только относ, а не возможность выкинуть верёвки, там где надо (Возможно только раздвигать оцинковку вязать верьё к балкам), а это намного муторней.
Мурз писал(а):потом к анкеру на любую удавку просто кусок репа, который на баннер идёт, и кольцом вокруг верёвки. По окончании - верёвка выдёргивается сверху. Если были узлы на ней - развязать не забыть
Так и делаем, когда сверху верёвки где надо, удаётся расположить без дополнительных "геморов".

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Сообщение Мурз » 10 ноя 2007, 02:34

Пчёла писал(а):В напряг с относом верёвок работать не нравится, я уж лучше потрачу время и силы, но сама работа будет комфортная, да и не долго всё это делается,... Там не только относ, а не возможность выкинуть верёвки, там где надо (Возможно только раздвигать оцинковку вязать верьё к балкам), а это намного муторней.

Понятно. Снова на вкус и цвет... А это уже немного из другой оперы и в данном случае должно решаться в любом случае. И не обязательно с разломом-сбором кровли. Когда всегда напротив да ещё недалеко - сказочно, но скучно :sm: Как вариант можно на угол любую удавку из верёвки постарее накинуть. Или из стропы связанной кольцом. И "неподвижные" оттяжки. Не на узел среднего, а через карабин с прусом (зажимом). Встегнулся ниже пруса(зажима), нагрузил, и, пока руки достают, вверх поднял оттяжку. Делал так, когда оттянутся не за что, а бурить - нельзя. Или сразу за перегибом пробурить для подвижных оттяжек. Если вязался под крутым углом, лучше продублируй оттяжку дважды. Вырвет - срежешься. А косой перегиб проложить протектором. Ещё вариант. Страховка за углом. Ну это по обстановке наверху. и там верёвки под острым углом крест-накрест. И меж собой неподвижно блокируются. Правда, тогда выходить непросто. Придётся грузить сразу обе. Все варианты надо делать технично. Иначе - будет безопаснее висеть даже на вашем жидком крепеже. За угол при мне летал напарник. правда угол был круглый и без оград.
Касательно зажимов. Предпочитаю не висеть и работать на них продолжительное время в одном месте верёвки. Сразу перехожу на спусковое всегда и потом работаю. Даже при плавных перемещениях вверх-вниз - микрорывочки на зажим, который в ОДНОМ месте на верёвке. Жалею верьё. Да и зажим. В случае если это не зубатый, а кулачковый.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 11:25
Город: Новосибирск

Сообщение Бегемот » 10 ноя 2007, 08:01

Я тож не понимаю, зачем мутить исскуственные точки и после этого снизу вверх подниматься. Тут же перезавешиваться.
Жаль что фоток с клининга под метровым козырьком не было. Там тоже сложности по навеске были.
Но вот решил выложить фотки с монтажа одного баннера. Никаких подъемов снизу.
Изображение
Да ещё пришлось смонтировать софит под сам козырёк, что из не легких работ.
Изображение
Тут видно, что исскуственных точек крепления не одна на чела, а две!
Изображение
Да вот и сам баннер, который вешали.
Но таких изверащений, как Воронежских, я не видал.
Как сказал мой знакомый: "Будем у них учиться, но не будем им уподобляться!"

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 10 ноя 2007, 08:15

Всем привет!

Андрей с банером все правильно, но я бы все равно вторую веревку на крышу выводил...сам же знаешь какие стены бывают...и анкера вылетают...

У Бегемота под карнизом все грамотно...на 5ку.....

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 10 ноя 2007, 11:30

Бегемот писал(а):Я тож не понимаю, зачем мутить исскуственные точки и после этого снизу вверх подниматься. Тут же перезавешиваться.
Никаких подъемов снизу.
    Но таких изверащений, как Воронежских, я не видал.
Изображение
Да ещё пришлось смонтировать софит под сам козырёк, что из не легких работ.
    Смотря на фото, мне сдаётся, это у Вас "САДО-МАЗО":-Голыми коленками-то, по стене. :wink:
    Если бы я на такую высоту поднимался снизу по верёвке. Тогда бы и чувствовал себя извращенцем...
      А Вам уважаемый "Бегемот" Надо внимательно читать, прежде чем так категорично заявлять.
Я писал(а):Иной раз, так проще , снизу всё подал, после сам залез(5 этажей).Выход на крышу был, метров за 200 и ещё ждать когда кто- нибудь из жильцов дверь подъезда откроет( ну вот не было,ключа от подъезда и всё, хоть "режь"). Вешали вдвоём (сфоткал знакомый, оказавшийся в нужный момент рядом).
Бегемот писал(а):Тут видно, что исскуственных точек крепления не одна на чела, а две!
    И что? СМ. ВНИМАТЕЛЬНО.
    Изображение
    Я на одной верёвке не висел. И только на искусственных:- Тоже не висел. Влючите воображение и головой подумайте, как это сделалось?
    Бегемот писал(а): Как сказал мой знакомый: "Будем у них учиться, но не будем им уподобляться!"
    Дык это ПРАВИЛЬНО. Сами всё умеете. МО-ЛО-ДЦЫ. :clap:
    У меня специализация только: кондиционеры и баннеры. И на этой теме Я очень плотно работаю (хотя конечно Воронеж М-а-аленький) :D . Только этим и зарабатываю "на кусок белого хлеба"
    :naug: Был бы извращенцем: может ещё чем зарабатывать пришлось. :wink:
Последний раз редактировалось Пчёла 10 ноя 2007, 20:56, всего редактировалось 2 раза.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 10 ноя 2007, 16:24

Пчёла писал(а):Если бы я на такую высоту подымался снизу по верёвке. тогда бы и чувствовал себя извращенцем...


А в чем проблема?

Изображение

Мы на этих трех банерах цельный день вниз-вверх лазили. Видать мы с Владом извращенцы. :sm:
Кроль - всему голова! :wink: :dance: :sm:

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 10 ноя 2007, 17:00

    Ну и на ФОТО всего на 3 этажа больше, ( у нас "сталинка" )уж как нибудь я и их осилил бы,за деньги то.
Я писал(а):Если бы я на такую высоту подымался снизу по верёвке. тогда бы и чувствовал себя извращенцем...
    ТАК ведь, только исключительно себя и имел ввиду. Извините уж пожалуйста, кто и на свой адрес воспринял эту реплику. Просто мне это трудно, как старому, больному Еврею ::hi: .
    Но если уж без этого не обойтись, что бы, заработь не много денег, Я ЗА ВСЕГДА! :wink:
WhiteEagle писал(а):
Мы на этих трех банерах цельный день вниз-вверх лазили. Видать мы с Владом извращенцы.
.
А третий и не видно даже. :dance: Насчёт того кто считает за извращенцев, это наверно больше к "Бегемоту".
Последний раз редактировалось Пчёла 10 ноя 2007, 18:15, всего редактировалось 2 раза.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 10 ноя 2007, 17:33

Пчёла писал(а):Просто мне это трудно, как старому, больному Еврею ::hi: .


Таки да, в самом деле? :wink: :sm:
Вам годов то скока, старче? :sm:

Пчёла писал(а):А третий и не видно даже. :dance:


Он был. Я вас уверяю. Не всё могёт в кадр влезть. Только малость ширше, а высоты той же.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 10 ноя 2007, 17:40

WhiteEagle писал(а):Таки да, в самом деле? :wink: :sm:
Вам годов то скока, старче? :sm: .
Годов не много (34) Но вот иногда и правда себя чувствую, как старый и больной Изображение Еврей ::hi: (оссобенно когда работать не охота :wink: )
    В бригаде меня называют "Арон Моисеич": от сокращённого "Ам" (абвиатура: АЛЬП МОНТАЖ.)
Изображение Изображение



WhiteEagle писал(а):Он был. Я вас уверяю. Не всё могёт в кадр влезть. Только малость ширше, а высоты той же.
Пошутил я. Людям завсегда верю, даже работаю практически всегда без предоплаты.
Последний раз редактировалось Пчёла 10 ноя 2007, 21:46, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Dvaju
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 18:05
Город: Павловск

Сообщение Dvaju » 10 ноя 2007, 19:39

Пчёла писал(а): себя чувствую, как старый и больной Еврей ::hi: (оссобенно когда работать не охота :wink: )[.

А если практически каждый раз работать не охота , тогда как себе можно чувствовать? :dance: :dance:
А то что-то я не определюсь :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 10 ноя 2007, 20:03

Пчёла писал(а):...меня называют "Арон Моисеич": от сокращённого "Ам" (абвиатура: АЛЬП МОНТАЖ.)Изображение...


Ну, тебя за язык то никто не тянул... :wink: :sm:
Звиняй. Переименовываем. Быть те отныне Моисеичем. Изображение

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 10 ноя 2007, 21:03

WhiteEagle писал(а):Ну, тебя за язык то никто не тянул... :wink: :sm:
Звиняй. Переименовываем. Быть те отныне Моисеичем.
    А ШО? Я ТАКИ НЕ ПРОТИВ... ::hi: :wink:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 10 ноя 2007, 21:27

Пчёла писал(а):А ШО? Я ТАКИ НЕ ПРОТИВ... ::hi: :wink:


Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 10 ноя 2007, 21:48

Dvaju писал(а):А если практически каждый раз работать не охота , тогда как себе можно чувствовать? :dance: :dance:
А то что-то я не определюсь :sm:
ТАКИ ВЫ НАВЕРНО: ХОХОЛ. :sm: :sm: :sm: (iз пiд Павловска). ::bye:

Аватара пользователя
Dvaju
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 18:05
Город: Павловск

Сообщение Dvaju » 11 ноя 2007, 15:16

Пчёла писал(а): ТАКИ ВЫ НАВЕРНО: ХОХОЛ. :sm: :sm: :sm: (iз пiд Павловска). ::bye:


Шо? А ну да, чавойта я про них слыхал! :wink: ::tease:

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Сообщение Мурз » 15 ноя 2007, 19:21

Бегемот писал(а):Я тож не понимаю, ... Но вот решил выложить фотки с монтажа одного баннера. Никаких подъемов снизу.
Да ещё пришлось смонтировать софит под сам козырёк. Тут видно, что исскуственных точек крепления не одна на чела, а две! ... Но таких изверащений, как Воронежских, я не видал. Как сказал мой знакомый: "Будем у них учиться, но не будем им уподобляться!"

Сай писал(а):У Бегемота под карнизом все грамотно...на 5ку.....
Сай, не всё. Век живём - век учимся. Дальше будет понятно.

Моисеич, не бери в голову. На людей с таким таблом :pray: не обижаются :sm: Это он от зависти. :cry: Попробуйте лучше шнуровку углов паралелограммом. Вдруг понравится. Угловой крючок (анкер) идёт в полтора раза дальше по обеим осям. Или ещё дальше, если рельеф позволяет. И он огибается 2 или 3 раза (я делаю 3). Если диаметр репа соответствует конкретному баннеру, то последний почти на автопилоте "сам" расправляется. :dance: Особенно углы. В нижней части баннера - возможные мелкие складочки - тоже "сами" уходят. Как прошлый год нам это показали - только так и шнуруем щас углы. Люверсы рвать не надо только :naug: :sm:
Изображение
Федюнчик, выставил дебильную аватару - сразу всё можно, что ли? Смени морду лица, не позорься, а то подумают, что Н-ск - город контрастов. Хм, идиотов :sm: И, если не согласен, то выражайся иначе! Это мы здеся гавкаемся как хотим. А тут, брат, аристократия собралась, элита страны в промальпе. И будь добр вести пристойно.
И не гони. Подъёмов снизу на этих баннерах хватало. В том числе от низа баннеров до каремов, чтоб их снять (для съёма лазили и сверху, когда как). Далее. На выставленном фото Вован на двух точках временно. + вес софита частично был, страшненько :pray: :clap: Потом ухо центрального шлямбура сняли, потому что он не нужен уже. Остальное время - ОДНА точка на ОДИН карем. Но всё-таки ВСЕ верёвки идут СВЕРХУ. Далее. Неподходящий для ЭТОЙ стены крепёж! Один из анкеров пришлось выкручивать аж на весь клин, чтоб схватил :vr: Ошибка в следующем. Стена - красный кирпич под шубой. Анкера безымянные металлические 12*120. На софиты - те же.

Почитал эту тему, и вообще прошлогодние темы про искусственный крепёж, особенно Оттовича, и за голову схватился. Мы исправились. :oops: :sm: На прошлой неделе на другом углу дома - такой же баннер. Поставили на каждую КАРЕМНУЮ верёвку на "заячьих ушах" по ДВА анкера. Металл 12*120 (1) и Хилти с пласт дюбелем 10*100 (2). 30 см меж ними по диагонали. На софиты - указанные Хилти с шайбами. Крутили трещоткой. Танком рвать :clap: Аж душа спокойна. Тем более гарантию даём. Дом скорее развалится... Сёдня меняли баннер, что на фото на другой. Тоже ДОБАВИЛИ пласт Хилти.:dance:

Фотки имеются только с уже невисячего сентябрьского баннера (подробнее выставленых): http://foto.mail.ru/list/skyhook/8/

Постараюсь завтра ссылку с другого объекта сюда кинуть, где работали Хилти на ВЫРЫВ для человека. А щас...м-м..жинка задолбалась на блины звать :dance: Всем пока :yaz:
Последний раз редактировалось Мурз 15 ноя 2007, 20:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 15 ноя 2007, 19:41

Бегемот писал(а): Но вот решил выложить фотки с монтажа одного баннера.

Изображение И всё- таки, мне покоя не даёт один вопрос:- Как коленки при всём этом, себя чувствовали?

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Сообщение Мурз » 15 ноя 2007, 20:50

На этом "наждаке"? Это поэтому ты репу чешешь? :D Вобче-то это не в тему, в смысле не про крепёж. Да ерунда. Я летом обычно в шортах. Ну не летом, а в тёплый сезон то есть. Чувствовали нормально. На тёмном керамограните, например, в жару жгло нещадно - но я выдержал :( :sm: Щас вот наколенники изобретаю :vr: Пенку хорошо подрезанную обшиваю кордурой. И на широкие резинки с фастексами.
Моисеич, да я вообще - ворона. Летом на клининге могу иногда босиком висеть. Особенно, если выход на вертикаль простой. Тапки сзади болтаются :D

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 15 ноя 2007, 21:25

-Не: Я только в длинных штанах. И не только из за того,что коленки берегу,а ещё из за того, что бывает буром обжечься можно(уже 3 шрама: от этого)
ИзображениеИзображение
На руке: Буром 5*100 и Буром "ХИЛТИ"

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex45 » 15 ноя 2007, 21:37

Мурз писал(а): Летом на клининге могу иногда босиком висеть. Особенно, если выход на вертикаль простой. Тапки сзади болтаются :D


Когда на свежевыкрашеном фасаде обнаруживается косяк, то для его исправления приходится вывешиваться босиком, чтобы не оставить следов от кроссовок на стене. И ноги перед спуском вытирать!!!!

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Пчёла » 15 ноя 2007, 21:50

alex45 писал(а):Когда на свежевыкрашеном фасаде обнаруживается косяк, то для его исправления приходится вывешиваться босиком, чтобы не оставить следов от кроссовок на стене. И ноги перед спуском вытирать!!!!
Дя этого использууем кросовки для спортзального футбола. Подошва цепкая и бесцветная. Одевается непосредственно перед завешиванием.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex45 » 15 ноя 2007, 23:26

А босиком ещё массаж стопы происходит. Полезно для организма!

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 16 ноя 2007, 20:10

Хорошо вам, у вас стены кирпичные. А тут сплошной шлакоблок полый, зараза и не держит ни черта, разве что насквозь стену просверлить. Стены, кстати, тонкие - 200мм. Кошмар. Завидую.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 11:25
Город: Новосибирск

Сообщение Бегемот » 17 ноя 2007, 07:44

Помимо кирпичных стен (нормальных) и бетонных плит на некоторых зданиях сейчас практикуется вентфасад. Вот на нём крепиться? Иногда прям таки незнаю.
Если под нависанием лист краспана висит или (того хуже) керамогранит, то как закрепиться под него? А если будут строить здания, где под нависанием стекло? Всё это с учётом, что автовышка там не встанет.
У нас же как строят. Вначале что-то замутят, а потом альпинист голову греет, как туда забраться. Иногда даже приходиться прям-таки мутить всякие искусственные точки крепления, придумывать всякие "вертолёты", иногда даже что-нибудь глобальное! Как у нас на одном БЦ пришлось хозяину мутить металлоконструкцию, чтобы альпинист смог выйти на вертикаль. Сегодня сфоткаю - покажу.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 11:25
Город: Новосибирск

Сообщение Бегемот » 17 ноя 2007, 21:56

Вот сегодня сфоткал.
Изображение
Заказчику пришлось смастерить такую конструкцию, чтобы альпинист ему алюкобонд не смял. Можно было бы и вынос из доски сделать, но заказчик подошёл к этой теме более грамотно. :wink:

Аватара пользователя
davidman
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 22:42
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение davidman » 17 ноя 2007, 22:03

Что же это за алюкобонд такой, который верёвками мнётся? :vr:

sKorpion
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 01:52
Город: москва

ответ

Сообщение sKorpion » 18 ноя 2007, 00:15

davidman писал(а):Что же это за алюкобонд такой, который верёвками мнётся? :vr:
Обычный алюкобонд.Мнутся парапетные крышки.Сам с этим постоянно сталкиваюсь! Вся беда в том что, при установки парапетной крышки как правило ставят направляющие с большим разбегом, что и приводит к прогибу.Или-же ставят(сам видел) направляющие и кронштейны от......гипсокортона!(м.электрозаводская банк МДМ бизнес-центр лефортово) Толщина панели состовляет как правило 4мм(1ммсверху и снизу алюминия а в середине пластик)И если не подкладывать хотя-бы доски он прогибается.Обычно колотят поддонны.

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Сообщение П.М. » 18 ноя 2007, 00:15

Вмятины и потёртости от верёвок на алюкобонде будут, такой материал. Другой вопрос- стоило ли городить сварную конструкцию? При подобных работах собирали деревянные щиты, к щитам пришивали мягкое покрытие (ковролин, ППУ, флекс), с них и работали.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Рыжик » 19 дек 2007, 04:10

Pavel T писал(а):Вывод - работа на одной веревке повышает производительность труда.
Так что стойте на подоконнике, стойте - оно быстрее получается! :D И расходу по снаряге меньше!

Готов подписаться.
Ну б ее нах! Такую "работу"!!!

Я признаю вообще крепление к стене, если есть сквозное отверстие, в которое проходит 16мм min шпилька, и таких три штуки в разных местах на разных уровнях.

Простой расчет: экономишь полчаса, рискуешь не прожить десятки лет.

Идея про выход из окна или снизу при креплении к стене - мне очень нравится. Но не такая реализация. Есть очень стремные моменты, могущие привести к травмам.

Вспомнил НОТ и ТРИЗ, думаю над усовершенствованием.

Кстати, распорки никто не даст ставить в готовом ремонте, а если цепляться за поперечину, которая за дверным проемом - то стены этого проема могут быть из гипсокартона. И еще, веревка может сдернуть один край вбок - и улетел...

Насчет голых коленей - практика показывает, что амуниция роллеров - самое то. Колени, локти, голень защищены, единственная доработка - приклеить пару толстых резинок на наколенники, чтобы не скользили. Голенью уже пару раз стукался сильно - хоть бы что, а без защиток - минимум, сильные ушибы остались бы.



Обсуждение подобных вопросов в темах "Точки крепления веревки на крыше"
viewtopic.php?f=3&t=8645&p=39670#p39670 и "Навеска" viewtopic.php?f=3&t=14299
Последний раз редактировалось Рыжик 19 дек 2007, 05:21, всего редактировалось 1 раз.

Alex17

вывеска с окна

Сообщение Alex17 » 22 июн 2008, 15:49

хочется услышать мнения. есть,к примеру,разовая работа (пусть будет кондюк) у меня на 3-м,5-м,15-м,этаже ну,25-этажного здания. я провешиваю верёвки с крыши,а,вывешиваюсь с окна. если,верёвки не наблюдаю,мне с окна или с земли подают команды ребята-монтажники(по радиостанции). иногда,верёвку с крыши-то не видно. потом сам гляну с окна ,земли.перед вывеской выберу-нагружу.всё по науке... но беспокоят промежуточные козырьки,всяко-разные антенны и т.п. чтобы,"проследить" всю верёвку,поставить где надо протектора,-надо дюльферять на 10-15-20 этажей. легче в окно,намного. дилемма.как вы поступаете? p.s. когда начинал,было в удовольствие спуститься с 100м. щас-ленив.хочется минимум затрат за максимум денег...

Аватара пользователя
Dvaju
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 18:05
Город: Павловск

Re: вывеска с окна

Сообщение Dvaju » 22 июн 2008, 16:23

Тема выхода через окно подробно обсуждалась, посмотри viewtopic.php?f=3&t=12924&start=40&st=0&sk=t&sd=a вот это. :wink:

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: вывеска с окна

Сообщение Jack » 22 июн 2008, 21:08

Лишняя трата времени. Спускаться к клиенту, ловить верьё, пачкать подоконник..... Тут сразу - хлоп и поехал.... Дюльфернуть быстрее чем пройти по чердакам и ждать лифт... Хотя разницы большой не вижу.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей