Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 21 фев 2019, 00:40

Возвращаясь к началу срача про заднюю точку:
Сегодня повисел-потестил SR Expert 3d, в том числе и заднюю точку. И таки у нее так висеть довольно неудобно - сильный перекос вперед, плюс пояс начинает давить на грудную клетку. По сравнению с грудной просто небо и земля. Правда размер системы не мой был, но тем не менее. Так что вероятно у нас вышел разговор слепого с глухим во многом по причине того что каждый представлял свое. То есть некоторые Y-образные системы реально имеют отвратную заднюю точку, которая неудобна для зависания.
P.S. скорее всего поэтому в авао перешли на скользящие ножные, ибо перекос во многом из-за этого и того что заднее кольцо слишком низко

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11154
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 21 фев 2019, 13:40

kamikaje писал(а):
udjin-kos писал(а):Еще раз, электрику достаточно пояса ::wall:

Шарахнет электрика током и сквозанет он до земли, стирая морду и пузо о столб.))
Много таких сквозанувших?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11154
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 21 фев 2019, 13:42

CBD писал(а):Сегодня повисел-потестил SR Expert 3d, в том числе и заднюю точку. И таки у нее так висеть довольно неудобно - сильный перекос вперед, плюс пояс начинает давить на грудную клетку. По сравнению с грудной просто небо и земля. Правда размер системы не мой был, но тем не менее. Так что вероятно у нас вышел разговор слепого с глухим во многом по причине того что каждый представлял свое. То есть некоторые Y-образные системы реально имеют отвратную заднюю точку, которая неудобна для зависания.

Разговор был не об удобстве, а об опасности.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 21 фев 2019, 13:55

Хм, ну в этой системе если изловчиться, то можно что-то лицом собрать, да. Ну и длительное зависание более опасно, ибо давление на грудную клетку

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 10329
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение kamikaje » 21 фев 2019, 17:39

Галахов писал(а):
kamikaje писал(а):
udjin-kos писал(а):Еще раз, электрику достаточно пояса ::wall:

Шарахнет электрика током и сквозанет он до земли, стирая морду и пузо о столб.))
Много таких сквозанувших?

Это не ко мне а к статистике НС у электриков.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11154
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 21 фев 2019, 21:51

kamikaje писал(а):
Галахов писал(а):
kamikaje писал(а):Шарахнет электрика током и сквозанет он до земли, стирая морду и пузо о столб.))
Много таких сквозанувших?

Это не ко мне а к статистике НС у электриков.
Почитал про электромонтёров-линейщиков и вместе с автовышками они падают, падают со столбов дачники и лазуны на масленнице. А чтобы электрик со столба упал, чего-то ни одного не нашёл.

Видимо не падают.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 10329
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение kamikaje » 21 фев 2019, 21:54

Корпоративная этика))

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11154
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение Галахов » 21 фев 2019, 22:06

kamikaje писал(а):Корпоративная этика))


Может просто не падают?

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение CBD » 22 фев 2019, 01:10

kamikaje писал(а):Корпоративная этика))

Вообще в поясе с охваткой довольно тяжело упасть. Конечно, в случае срыва положение тушки будет так себе, но до земли усвистит едва ли

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: Нужно ли сидушку интегрировать в систему?

Сообщение maxx13 » 09 окт 2019, 06:59

CBD писал(а):
udjin-kos писал(а):Шеф все пропало! Асап цеплять некуда! )))
детские сопли ей-богу

а тут все очень просто. Обвязки в страховочных системах
а) должны обеспечивать безопасную переносимость пользователем рывка силой до 6кН, то есть перегрузок ~6g. Это как раз та самая точка А
б) должны обеспечивать безопасное вертикальное положение пользователя при зависании на страховке. Это опять про точку А
В беседках же
а) при рывке в 6кН очень велик риск получить хлыстовую травму позвоночника
б) при зависании на страховке в нижней обвязке тело поддерживается вертикально силами мышц, в бессознательном состоянии человек опрокидывается
Так что поскольку точка B ни то ни другое обеспечить не в состоянии > сидячие обвязки запретили к использованию в страховочных системах, где такой рывок потенциально возможен.
Если я не ошибаюсь, то масштабные исследования как раз были в конце 90-х, начале 00-х, после которых и были внесены правки в стандарты и правила работ. Наверное, твой каталог Пецль был выпущен еще до них :wink:
Опять же, никто никогда и не говорил и не говорит, что едва надев нижнюю обвязку ты травмируешься или умрешь. Вовсе нет. Риски в промальпе в принципе характерны тем, что имеют довольно низкую вероятность, но серьезные последствия. И поэтому можно ооочень долго работать и вообще без обвязки в одной сидушке на убитой восьмерке. Но в этом случае у тебя не будет резерва на случай ошибки, а последствия ошибки будут фатальны. И общая мысль про безопасность в промальпе сейчас именно в нивелировании значения отдельной ошибки и создании резерва. Не могу сказать что этот путь не тернист, есть много и ошибок и перегибов, но общий курс верный и по конкретно данному вопросу меры совершенно оправданы и имеют теоретическую и практическую доказательную базу

Напоминает мне,как я одному "промАльпу" пытался объяснить,что на одной веревке висеть нельзя.Не смог объяснить(.Надеюсь живой ещё.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя