Проведение работ при повышенной этажности

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Морадан » 03 дек 2017, 14:21

Фоменко Дмитрий писал(а):Ну там колодец-не колодец... Вертикальный провал и вроде как от него, под рекой, подземный ход на другую сторону реки.
Люди, более заслуживающие доверия, спускались туда (около 80 м) - на этой глубине была "пробка" из брёвен и камней. Страховались к машине.
Топтаться и разбирать не рискнули - мало ли какие последствия будут при обрушении. А когда поднялись их ждал сюрприз: приходили туристы и хотели камушки в провал по кидать. Верховой их там монтировкой от провала отгонял.


Из краткого курса спелестологии :sm: "Если рядом с каменоломней есть река- из каменоломни ведет подземный ход на другую сторону" :sm:
Бывал я в ваших краях -Шатрище-Откос облазил досконально. Не будет там вертикальных колодцев по 80 и даже 50 м.
Если можно в личку условные названия колодца\монастыря и месторасположение - просто такой объект должен быть широко известен. Но увы... впервые слышу... Попробую провентилировать вопрос. Очень любопытно. :D
Разбирали подобное в Каргалах под Оренбургом... медные рудники... 20м от поверхности максимальный уровень "севшей" на дно пробки. Людям как-то ходить-попадать в рудники надо было... В вертикальную чистую и узкую закарстовку в 80м глубины в какую-то подземную полость верится не больше ,чем в инопланетян.

Аватара пользователя
Модестович
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 июл 2017, 22:29
Город: Валдай

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Модестович » 03 дек 2017, 15:12

С "нашим" монастырем тоже легенда связана, что, дескать, подземный ход под озером существует)

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Морадан » 03 дек 2017, 15:41

Это про Иверский? :sm: Ога... метрострой отдыхает :sm: в гранитах на тех глубинах :doh: Там если и есть что... то только на "даче Брежнева" и скорее всего действующее. С нынешним режимом охраны там фиг пошаришся... В начале- середине 90-х нарезал там сотни км на лыжах - ничего типа в\ш и прочего сопутствующего не приметил. Отдыхал там "на Сталинской даче" где "комары больно злые" :sm:

Аватара пользователя
Модестович
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 июл 2017, 22:29
Город: Валдай

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Модестович » 03 дек 2017, 16:43

Ага, про него. Конечно, подземные ходы были, но располагались они только на территории монастыря, и на совершенно других глубинах, и носили исключительно утилитарный характер. При реконструкции все подземные коммуникации были безвозвратно утрачены. Варвары, одним словом, а не строители.

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Фоменко Дмитрий » 03 дек 2017, 16:53

Уточнения и исправления:
Созвонился с товарищем...
Локация - Воронежская обл. Подгоренский район, около с. Белогорье
1. Первая поездка. Середина 90-х. У них с собой 50 м верёвки. Спускается один, до конца верёвки. Камнем пытается "прощупать" глубину. Камень пропадает без звука, фонарь то же ничего не высветил.
2. Вторая поездка. 2000-е. Куча снаряги, фонари, рации и прочее. Спускаются двое. На глубине 45 м "пробка" (брёвна, ветки, камни).
:roll:
БЕЛОГОРСКИЙ ВОСКРЕСЕНСКИЙ МУЖСКОЙ МОНАСТЫРЬ (ПЕЩЕРНЫЙ)
Предположительно - колодец часть системы вентиляции/водоснабжения храма

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 6804
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение baron » 03 дек 2017, 17:31

Всегда умиляют рассказы про подземные ходы через реки и долины.Попробуй построить и содержать хоть бы погреб и потом уже выдавай истории про ход " который до сих пор есть".Из личного- участвовал в георадарном поиске пещерного монастыря в Пощупове.Он там реально есть и видимо ещё не совсем осыпались ходы и кельи в глине.
В том же Пощупове в монастыре имелся глубокий колодец ( метров под 50).Хорошо описан в репринтной книжке , которую продают на свечных ящиках в храмах.Был оснащён деревянным колесом , куда забирался посланный по воду и передвигаясь ногами на манер белки легко и просто поднимал тяжёлую бадью .

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Морадан » 03 дек 2017, 18:03

Фоменко Дмитрий писал(а):Уточнения и исправления:
Созвонился с товарищем...
Локация - Воронежская обл. Подгоренский район, около с. Белогорье
1. Первая поездка. Середина 90-х. У них с собой 50 м верёвки. Спускается один, до конца верёвки. Камнем пытается "прощупать" глубину. Камень пропадает без звука, фонарь то же ничего не высветил.
2. Вторая поездка. 2000-е. Куча снаряги, фонари, рации и прочее. Спускаются двое. На глубине 45 м "пробка" (брёвна, ветки, камни).
:roll:
БЕЛОГОРСКИЙ ВОСКРЕСЕНСКИЙ МУЖСКОЙ МОНАСТЫРЬ (ПЕЩЕРНЫЙ)
Предположительно - колодец часть системы вентиляции/водоснабжения храма


В Белогорье не был. Только Дивногорье и вокруг него по Воронежской обл лазал. Пусть товарищ свяжется с Ю.Долотовым (http://dolotov.livejournal.com/ )- может стуация прояснится. У меня что-то не откладывалось в памяти, чтоб такие объекты были в ваших краях. А обьект очень уникальный ,если правда так как всё описывается.
И монахи дураки :D Это не за деньги надо было делать, а на энтузиазме тех кто увлекается подобным. У них и опыта поболее.

еще по теме
http://www.academia.edu/19152544/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%AE.%D0%90._%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F._%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2_IV_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8._%D0%9D%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D1%8B_%D0%9D%D0%98%D0%A1%D0%9F%D0%A2%D0%A0_2013_265-277

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Фоменко Дмитрий » 03 дек 2017, 19:10

Пояснение небольшое:
Те кто туда спускался - серьёзные ребята (туристы/альпинисты, квалификацией вплоть до горно-спасателей)
Тот кто с монахами зацеплялся и верёвку просил - может раза 3 по верёвке спустился в жизни.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Морадан » 03 дек 2017, 19:31

Фоменко Дмитрий писал(а):Пояснение небольшое:
Те кто туда спускался - серьёзные ребята (туристы/альпинисты, квалификацией вплоть до горно-спасателей)
Тот кто с монахами зацеплялся и верёвку просил - может раза 3 по верёвке спустился в жизни.


Так я тебе тоже не дилетантов советую ,а тех кто подобным бОльшую часть жизни занимается. Конечно там в командах спеликов большинство.Просто отличие твоих квалифицированных "серьезных ребят" от моих в том, что твоим это как увлекательная вылазка, а тех к кому я советую обратиться- уже наука. :D

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 6804
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение baron » 03 дек 2017, 20:21

Был ещё какой-то калужский Космопоиск. Поиск снежных людей и криптоживотных , спелеология. Наши монахи их тоже привлекали при попытке проникнуть в подземелье, деталей , впрочем , не знаю.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Морадан » 03 дек 2017, 21:02

Космопоиск - "сектанты" :doh: Абсолютно ненаучное времяпрепровождение. :doh: На РенТВ популярны. :sm: В Калуге по Кольцовским каменоломням и околоподземной техногенке - лучше с Перепилициным пообщаться. Не помню как у него команда называлась... давно это было...
А Чернобров... не знаю, на мой взгляд с 3-х метровыми крысами в метро-2 диггера всеяруси В.Михайлова... - друг-друга достойны :sm: :sm: :sm:

Trocki
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 13:22
Город: Israel

Re: Проведение работ при повышенной этажности

Сообщение Trocki » 08 дек 2017, 22:24

Kahan писал(а):Всем привет. Кто сталкивался с данным видом сложности проведения работ? Какие есть нюансы , сложности при организации работ?
В частности интересует вопрос, организация контрольных точек при глубине спуска более 60 метров. Можно ли делать точку скользящей ? Глубина спуска будет около 200 метров.

Нет никаких особых нюансов. Надо понимать, что если есть вариант сноса по ветру, то лучше найти точку закрепления. Только для того, чтобы поставить карабин и встегнуть веревку. Нагрузки на нее нет.
Иначе может мешать в работе. меня и на здания наматывало или еще хуже - отброс от здания. Тогда вообще висишь и не можешь вернутся. Из за ветра.
Красить на ветру - осторожно иначе можно забрызгать все, что внизу.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 4 гостя