Так делать нельзя!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
ПИТОН
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:39
Город: Хабаровск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПИТОН » 11 дек 2012, 17:19

BomBule писал(а):для меня такой выход то же проблема :( обучен работе с ито , с крыши один раз вылазил и очень не понравилось

Аналогично. Почти все высотные работы на металлоконструкциях (мачты, башни и т.д.), на фасадах не часто доводится, да ещё и самоучки. До сей поры не могу выработать чёткий алгоритм.

Аватара пользователя
RAJ
Сообщения: 2345
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 11:28
Город: Рязань
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RAJ » 11 дек 2012, 17:51

BomBule писал(а):для меня такой выход то же проблема :( обучен работе с ито , с крыши один раз вылазил и очень не понравилось

Но во вторую веревку то ты догадался бы встегнуться в любом случае? :D

BomBule
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 09 май 2011, 12:52
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение BomBule » 11 дек 2012, 18:02

да мне так стремно было вылазить , что об этом вопрос даже не стоял :) я не удивлюсь, если я тогда и в третью встегнулся :) год назад было, не помню уже

Аватара пользователя
ПИТОН
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:39
Город: Хабаровск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПИТОН » 11 дек 2012, 18:07

RAJ писал(а):Но во вторую веревку то ты догадался бы встегнуться в любом случае? :D

Только никому не говори - работаем мы на одной верёвке. :oops:

Аватара пользователя
RAJ
Сообщения: 2345
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 11:28
Город: Рязань
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RAJ » 11 дек 2012, 18:10

ПИТОН писал(а):
RAJ писал(а):Но во вторую веревку то ты догадался бы встегнуться в любом случае? :D

Только никому не говори - работаем мы на одной верёвке. :oops:

Да ради бога :D Меньше альпов - больше денег :sm:

Аватара пользователя
ПИТОН
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:39
Город: Хабаровск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПИТОН » 11 дек 2012, 18:19

RAJ писал(а):Да ради бога :D Меньше альпов - больше денег :sm:

Прав, конечно. У нас тут, просто, не всё так однозначно. Меня интересует в чём ошибка парня на видео, почему сорвался?

Аватара пользователя
Александр Яшпаев
Модератор
Сообщения: 8259
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
Город: Хабаровск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Александр Яшпаев » 11 дек 2012, 18:36

ПИТОН писал(а):
RAJ писал(а):Да ради бога :D Меньше альпов - больше денег :sm:

Прав, конечно. У нас тут, просто, не всё так однозначно. Меня интересует в чём ошибка парня на видео, почему сорвался?

Крайне неудобное неустойчивое положение для вывешивания, плюс скользкий, оторванный отлив, плюс растяжение верёвки, которую он и так слишком много выдал. Тело располагает параллельно земле и удерживает его постоянно растягивающейся верёвкой. Какая уж тут устойчивость. Только одну ногу поднимает и тут срыв. В общем: так делать нельзя! Мне, когда надо было чайникам объяснить как вывешиваться, я им говорил чтобы не стеснялись, а просто на пузо ложились, спусковину с протектором только правильно расположить, с учётом растяжения верёвки под нагрузкой.

BomBule
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 09 май 2011, 12:52
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение BomBule » 11 дек 2012, 18:39

вот и я через пузо :) сидушку свесил, чтобы опора ногам была и на нее вылез

Аватара пользователя
Александр Яшпаев
Модератор
Сообщения: 8259
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
Город: Хабаровск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Александр Яшпаев » 11 дек 2012, 18:42

BomBule писал(а): сидушку свесил, чтобы опора ногам была и на нее вылез

Так тоже можно. Даже Мартынов в своей книге про это писал.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15295
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 11 дек 2012, 19:37

ПИТОН писал(а):Меня интересует в чём ошибка парня на видео, почему сорвался?

Неправильное положение тела при выходе, длина верёвки, скользкая обувь…
Способ, кстати, вполне рабочий. Позволяет точно положить протектор на перегиб без дёрганья.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Пчёла » 11 дек 2012, 19:42


Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 12 дек 2012, 00:35

Способ, кстати, вполне рабочий. Позволяет точно положить протектор на перегиб без дёрганья.

но только очень требовательный к качеству сцепления обуви с парапетом :D навернуться как тот человече всегда остается достаточная вероятность. Помогает в этом случае увеличение угла перегиба веревки на парапете за счет крепления ее как можно выше. А протектор можно поправить и после вывешивания тем же способом - упереться ногами в стену и приподнять веревку над парапетом.

Аватара пользователя
ПИТОН
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:39
Город: Хабаровск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ПИТОН » 12 дек 2012, 03:57

CBD писал(а): увеличение угла перегиба веревки на парапете за счет крепления ее как можно выше.

В случае на видео самое высокое место было на уровне пояса. Этим летом монтировали трубостойки на разгрузочных рамах. Крыша была плоская с одной будочкой в рост высотой в дальнем конце. Когда рама начала выходить над краем, видимо из-за динамики верёвки резко пошла и мне по ступне (до кости порвало).

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Магуа » 12 дек 2012, 07:16

:sm: Наш Женя Крючок рассказывал-у них в отряде народ тренировался на убитой коломне,она уже была вся в коцках,ободранная,кое-где и оплетки почти нет-нити кучерявятся.Ну и,ясный пень,дубовая уже в усмерть.Российский спецназ-он очень суровый!И как-то раз им вдруг привозят черную импортную динамику.Давай они по привычке высигивать за перегиб и :vr: -все улетают вниз на пару-тройку метров.Спецы в ужасе,недоумении-что вы за дрянь нам выдаете,отдайте нам нашу коломну,эта резина нам на хрен не упиралась!Только,говорит,когда работать стал,узнал,что веревки бывают статические и динамические и что та веревка была классная динамика.
Ой,а жюмары он армейские привозил-то вообще песня :doh: !!!

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Так делать нельзя!

Сообщение verlibr » 12 фев 2013, 15:21


Аватара пользователя
Эос
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 23:39
Город: МО Химки
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Эос » 12 фев 2013, 22:56

Мне недавно порассказывали замечательных историй о том, как дядьки напившись на спор отпиливали себе конечности.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15295
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 20 фев 2013, 23:33

Изображение

Денис Белорецк
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:48
Город: Белорецк
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Денис Белорецк » 10 мар 2013, 15:07

Вот после таких авось и бегом -пойдем ,ключи от крыши ,не допросишься )))приходится держать в бригаде промальпа медвежатника )))

Аватара пользователя
ТомскАльп
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 13:24

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ТомскАльп » 22 мар 2013, 18:42

Сегодня на крыше увидел интересный узел. Сфотографировал на телефон (это извинение за качество фото). После обеда узнал, что субъект, вязавший данные узлы, упал со второго этажа. Причина - отсутствие узла на конце веревки. Состояние пострадавшего неизвестно, госпитализирован. Произошло все в г. Томске.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 22 мар 2013, 18:54

Чарльз Роберт Дарвин - великий ученый, в корень зрил.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение alex45 » 22 мар 2013, 19:02

ТомскАльп писал(а):Сегодня на крыше увидел интересный узел.

Гремучая смесь штыков и контролек ...

Аватара пользователя
ТомскАльп
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 13:24

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ТомскАльп » 22 мар 2013, 19:04

Плюс отсутствие протектора.

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Rodriguiez » 22 мар 2013, 19:06

И к ограждению привязан...

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15295
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 22 мар 2013, 22:40

Результат закономерен.

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleks xxx » 24 мар 2013, 15:05

Изображениег.Красногорск.До сего дня,иногда "вязался" за антенные мачты...

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 25 мар 2013, 21:55

Сложно разглядеть в этой "медузе-горгоне" что-куда, а Радикал не лучшее место для выкладывания фото...
Но, судя по месту слома, что мешало вязаться пониже+ за закладные ? Прокинуть веревки в парадняк через дверь?

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Дядя Вова » 25 мар 2013, 22:03

Насколько я понял, стойка сломалась без участия веревок. Речь о ненадежности опоры...

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleks xxx » 25 мар 2013, 22:27

Без участия,дядя Вова,следов то нет.Её ветерком положило.

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Дядя Вова » 25 мар 2013, 22:32

Я так и понял, это я Морадану отвечал...

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 25 мар 2013, 23:41

Блин :doh: А я глаза ломал - веревки искал в этом хитросплетении :sm:
То, что она в том месте от ветра сложилась, при такой парусности - ничего удивительного. Может вообще оборвавшимся тяжелым каблом сдернуло...
А по поводу вязаться - с умом - можно. Но не в том месте где переломило, конечно!

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение alex45 » 26 мар 2013, 00:28

Да, чем ниже вяжешься, тем безопаснее.

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение NightPatrol » 26 мар 2013, 02:10

А вот именно на этой крыше я бы не стал вязаться за это загнившее чудо-юдо. Однако выход на крышу рядышком, там то найдется куда верье закрепить(внутри будки).

Аватара пользователя
Грешный Ангел
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Грешный Ангел » 26 мар 2013, 03:48

alex45 писал(а):Да, чем ниже вяжешься, тем безопаснее.


А вот мачта не всегда низом прикреплена к крыше... да и это не показатель! Лучше сказать "по месту смотри", а еще лучше ВНУТРИ (в подъезде)!!!

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: Так делать нельзя!

Сообщение aleks xxx » 26 мар 2013, 12:15

Тут ещё один момент.Где бы ты (выше,ниже,в подъезде,на чердаке) не вязался,старайся не попадать верёвками в зону падения(предпологаемого) таких сооружений.Я для себя решил-за мачту-НИКОГДА.Очень уж эффектно сложилась,с треском,искорками.......

Аватара пользователя
Грешный Ангел
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Грешный Ангел » 26 мар 2013, 12:17

Правильное решение!

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение alex45 » 26 мар 2013, 12:50

Грешный Ангел писал(а):
alex45 писал(а):Да, чем ниже вяжешься, тем безопаснее.


А вот мачта не всегда низом прикреплена к крыше... да и это не показатель! Лучше сказать "по месту смотри", а еще лучше ВНУТРИ (в подъезде)!!!

Я об этом конкретном случае. А смотреть по месту надо всегда.

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Lonewolf.71 » 26 мар 2013, 18:44

никогда не вязался за мачты и вязаться не буду. и вам не советую.

Аватара пользователя
Грешный Ангел
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Грешный Ангел » 26 мар 2013, 20:16

alex45 писал(а):
Грешный Ангел писал(а):
alex45 писал(а):Да, чем ниже вяжешься, тем безопаснее.


А вот мачта не всегда низом прикреплена к крыше... да и это не показатель! Лучше сказать "по месту смотри", а еще лучше ВНУТРИ (в подъезде)!!!

Я об этом конкретном случае. А смотреть по месту надо всегда.


Честно говоря и в этом случае я б даже и не заметил бы эту мачту, поволок бы конец внутрь!

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Akim » 26 мар 2013, 20:32

Это не мачты, это антенные опоры - трубостойки. Мачта на кровле (если это мачта оператора связи) одна из самых надежных точек. За конструкции, несущии оптику, кабели вязаться нельзя ни в коем случае, там нагрузки от веса кабеля+натяжения бешеные.

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Lonewolf.71 » 26 мар 2013, 21:19

иногда лучше завязаться за машину стоящую с другой стороны. (если веревок хватает)


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей