Промальп и электромагнитное излучение

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Laest » 10 янв 2009, 15:47

Думаю, что почти каждый из уважаемых коллег по профессии сталкивался с ситуацией: вылезаешь для работы на крышу административного здания. а там понатыкано разных антенн. Заказчик - один из многочисленных арендаторов в этом здании, понятия не имеет(или делеает вид!), передающие ли они и опасно работать здесь или нет.
Вопросы: 1) Какой недорогой прибор и где купить для замера уровня электромагнитных излучений?
2) Каковы допустимые уровни этих самых излучений?
Знающие люди. выскажитесь, пожалуйста по этому поводу.

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение алтайский » 10 янв 2009, 17:27

здесь
и
здесь посмотрите.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Laest » 10 янв 2009, 20:03

За ссылки спасибо, посмотрел. Мда, цены на приборы кусаются - портативный прибор - 2165 уе. Может, в природе встречается что попроще и подешевле?

par@zit
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 15:59

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение par@zit » 10 янв 2009, 23:29

Как специалист по электромагнитным излучениям могу посоветовать - не становитесь перед антеной в секторе 90 гр., зона ограничения застройки (те находится непрофессионалам в этой зоне нельзя, это зона превышения уровня ЭМП) может составлять до 150 метров (это конечно как правило за пределами города на мачтах ОРТПЦ). У антен сотовой связи (пенельные, узкие сантиметров 30 и высотой метра 2) есть еще и нижний лепесток, так что работать непосредственно под ней (на растоянии менее 1,5м) ябы не советовал.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Akim » 10 янв 2009, 23:35

И нижний есть, и задний. Вообще охранная зона вроде 25 метров на панельные антенны. Главное не смотреть в антенны РРЛ, и стараться как можно меньше пересекать направление их излучения. Выглядят они как барабаны или закрытые тарелки диаметром от 0.3 до 1.8 метра. Их при работах точно никто выключать не будет.
Последний раз редактировалось Akim 10 янв 2009, 23:39, всего редактировалось 1 раз.

par@zit
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 15:59

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение par@zit » 10 янв 2009, 23:39

не не 25 метров, завтра фотки выложу и эпюры излучения, будете знать каких антенн опасатся

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Laest » 10 янв 2009, 23:43

Спасибо, да общие принципы мне известны. Дело в том , что передающие антенны бывают ОЧЕНЬ разные, а работа иногда попадается в очень разных местах, где первым правилом при осмотре объекта очень хочется убедиться в допустимости уровня излучений.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Akim » 10 янв 2009, 23:47

Laest писал(а):Спасибо, да общие принципы мне известны. Дело в том , что передающие антенны бывают ОЧЕНЬ разные, а работа иногда попадается в очень разных местах, где первым правилом при осмотре объекта очень хочется убедиться в допустимости уровня излучений.

Измерительные приборы ЭМП Оччень дороги (порядка 10-20 тысяч евро)

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Laest » 11 янв 2009, 21:43

Да нет, есть, говорят и подешевле. Спросил у наших электронщиков - пороются у себя в архивах, обещали дать ссылку на корейские портативные приборы. Если найдут - обязательно здесь выложу.

par@zit
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 15:59

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение par@zit » 11 янв 2009, 22:10

Сегодня не привелось, но завтра свяжусь с нашей местной лабораторией ЭМП при СЭС (очень плотно с ними работал и имею хорошие отношения) и поинтересуюсь какой маркой прибора они пользуются, у них отечественный, покупали они его в том году примерно за 15 000 рублей, измеряет в диапазоне от 30 Гц до 300 ГГц, естественно сертифицирован, постоянно проходит поверку. Нареканий нет ни на надежность ни на качество измерений. Единственный момент- одновременно меряет очень узкий диапазон (по данной специфике так и требуется, измеряем как правило в диапазоны 900 и 1800 МГц), есть у них и более широкополосный вариант, но он собирает кучу наводок и показывает превышения иногда даже в чистом поле далеко от каких либо источников излучения ЭМП.

par@zit
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 15:59

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение par@zit » 11 янв 2009, 22:31

А вот и фото

Секторная антенна, к ней лучше подходить только сзади :D , в любом случае они устанавливаются на крышах как правило по углам поэтому подойти спереди весьма затруднительно. Частота излучения 450, 900, 1800, 2100 МГц

Изображение

Релейные антенны, имеют крайне узкий пучек (как правило не выходащий за пределы тазика) но весьма интенсивный в центре, заглядывать в зеркало может себе позволить только полный идиот, моогут распологатся в любых углах и точка кровли и как правило абсолютно хаотично направлены. Я как правило выходя на кровлю осматриваю ее на наличие именно этих антенн и при передвижении стараюсь что бы мой маршрут не пересекался с вектором излучения, иногда даже пригибаюсь если приходится всетаки его пересечь (в независимости от растояния до антенн) в пределах кровли. Частота излучения в основном от 6 до 23 ГГц

Изображение Изображение

Извиняюсь за качество, дело было сегодня вечером, фото на телефон.


Из моего опыта - это самое страшное что может вас ожидать на кровле жилого или офисного здания. Отдельная тема антенны спецслужб, их лучше вообще обходить за киломметр, тракинговая связь сейчас не так распространена как раньше, да и на жилье они встречаются крайне редко. Параболических спутниковых антенн боятся не стоит они к сожалению (или счастью) только принимают сигнал.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Laest » 13 янв 2009, 00:38

Спасибо за фото и консультации. для крыш домов и офисов этого почти достаточно. Но иногда поступают интересные предложения работы на режимных объектах и там первое дело - проверить,не хотят ли заказчики закрыть нашими тощими тушками 8) очередной Чернобыль. И тогда прибор измерения уровня ЭМИ ( а заодно и современный вариант счетчика Гейгера) должны быть первыми аргументами при заключении договора. Так что прибор пока в поиске.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Галахов » 13 янв 2009, 00:44

par@zit писал(а):
Секторная антенна, к ней лучше подходить только сзади :D , в любом случае они устанавливаются на крышах как правило по углам поэтому подойти спереди весьма затруднительно. Частота излучения 450, 900, 1800, 2100 МГц


Диаграмма излучения этой антены напоминает бабочку с небольшим пучком прямо назад. Так что лучше не прямо сзади а сзади и но немного сбоку.

Alex17

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Alex17 » 25 янв 2009, 04:01

Мой знакомый работал на вышке с кучей антенн. говорит :-пару раз радио реально принимал.прямо в мозг.списываем на то,что зубы были частью заменённые.из металла.а,может,экстрасэнс..

Аватара пользователя
Вельт
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 21:05
Город: Калуга

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Вельт » 09 мар 2009, 01:46

Многократно работал в непосредственной близости от антенн сотовой связи(как релеек(круглых), так и секторных). Сказать могу одно - в зону релейки лучше вообще не попадать, секторные - только сзади и не более чем минут на 30. По молодости работали на вышках Билайн с несниженной мощностью излучения - через час работы привкус батарейки на зубах, головная боль и общая "варёность" организма. После тех "кульбитов" не соглашаюсь на работу вблизи антенн без отключения или хотя бы снижения мощности(в последнем случае работа не более часа). Для нежелающих покупать прибор измерения ЭМИ - возьмите с собой в такую зону обычную галогенную лампу(из радиоаппаратуры) и посмотрите, как она будет светиться.)

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Промальп и электромагнитное излучение

Сообщение Бахорет » 10 мар 2009, 12:42

Alex17 писал(а):Мой знакомый работал на вышке с кучей антенн. говорит :-пару раз радио реально принимал.прямо в мозг.списываем на то,что зубы были частью заменённые.из металла.а,может,экстрасэнс..



я тоже про такого чела слышал))) говорят, проверяли, иногда совпадало с передачами Маяка)))

работая на мачтах и башнях такой прибор надо иметь. кто его знает, насколько в действительности техники снижают мощность...частоты там известны так что можно использовать и прибор с узким диапазоном измерения


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя