Буры.Как выбрать?

Обсуждаем: из чего...
Витас
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:27
Город: Тула

Буры.Как выбрать?

Сообщение Витас » 07 мар 2011, 19:45

Скажите,каким бурам вы отдаете предпочтение?Какой диаметр отверстия должен быть под трассу фреона в стене,для машин до 5квт?

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 07 мар 2011, 21:52

45-55мм.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Boriska » 08 мар 2011, 00:49

Самые живучие HAWERA ...
Доказано многолетним опытом ...

Аватара пользователя
KASTA
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 15:33
Город: Монино
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение KASTA » 12 мар 2011, 15:42

verlibr писал(а):45-55мм.

А имеено длинна какая дожна быть?

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение vladimir123 » 12 мар 2011, 21:09

KASTA писал(а):
verlibr писал(а):45-55мм.

А имеено длинна какая дожна быть?

:vr: :vr: :vr:

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 12 мар 2011, 23:00

Рабочая часть от 800 до 1200мм, а для прокладки магистрали в узких местах (балконы с кирпичной или бетонной перегородкой), не помешает коротыш с нужным диаметром. Ну и для комплекта, нужно иметь бурчик ø 20мм и длиной 800мм при отдельном отводе дренажа.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Akim » 12 мар 2011, 23:30

А почему не коронка, которую можно до любой длины нарастить? Стены в 4 кирпича (1м) все-таки редкость.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 13 мар 2011, 00:01

Бывали случаи, когда коронки оставались в стене, да и стоимость только одной коронки сопоставима со стоимостью хорошего Хаверовского бура.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение RedFox » 14 мар 2011, 15:11

Лучше проломные. Проходные забутовкой клинит, и при проходе армирования их потом только "туда" можно вытащить.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 14 мар 2011, 18:41

Впервые слышу о применении проломных буров по железобетону. Арматура их ломает на третьем-пятом отверстии - откалывает куски.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Boriska » 14 мар 2011, 20:00

Рыжик писал(а):Впервые слышу о применении проломных буров по железобетону. Арматура их ломает на третьем-пятом отверстии - откалывает куски.


Не надо бредить и покупать Китайскую херню, HAWERA вполне нормально отхаживает в среднем пару сезонов очень жёсткой эксплуатации ...
Проломники вполне великолепно рулят и грызут арматуры при монтажах ...

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 14 мар 2011, 20:43

Проходным быстрей, проломным немного медленней, но легче менять угол по ходу, только нужно не забывать постоянно его выдергивать, чтоб не заклинило накопившимся крошевом. В советских панельках, проломные грызут арматуру до 8мм "тики так". Рифленая арматура покрупней, если долго её грызть и перегревать бур, может запросто выкрошить Хаверовские зубья.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение RedFox » 14 мар 2011, 20:50

Рыжик писал(а):Впервые слышу о применении проломных буров по железобетону. Арматура их ломает на третьем-пятом отверстии - откалывает куски.

Бурил Бошовским пол - раз двадцать нарывался на 20мм арматуру. Раза после пятого мне надоело наматываться вместе со шнуром на перф до выдергивания из розетки. Ставил лопатку и ею перерубал арматуру. Вставлял бур и шел дальше.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 14 мар 2011, 21:25

RedFox писал(а):Бурил Бошовским пол - раз двадцать нарывался на 20мм арматуру. Раза после пятого мне надоело наматываться вместе со шнуром на перф до выдергивания из розетки.
Это Вы ещё Деволтом не бурили! У Боша трещётка срабатывает при меньшей нагрузке. Моему знакомому Деволт выбил челюсть и скинул со стремянки...Помятуя об этом пользую Бош.
Ставил лопатку и ею перерубал арматуру (20мм). Вставлял бур и шел дальше.
:vr: Лопатка с радиусом?! Особо-острая, супер-калёная?!!! :mig: ХАЧУ ДВЕ!!!

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 14 мар 2011, 21:27

Я такие эксперименты ставил только на своих Хитачевских, но коллеги быстро вразумили, показав остатки своих буров, причем, и HAWERA там тоже были. Вырывает зубья на раз, вместе с куском бура.

verlibr писал(а):
Ставил лопатку и ею перерубал арматуру (20мм). Вставлял бур и шел дальше.
:vr: Лопатка с радиусом?! Особо-острая, супер-калёная?!!! :mig: ХАЧУ ДВЕ!!!

Вилку дать? :sm: Он 100% прикалывается, шутник, блин...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение RedFox » 14 мар 2011, 21:37

Это Вы ещё Деволтом не бурили! У Боша трещётка срабатывает при меньшей нагрузке. Моему знакомому Деволт выбил челюсть и скинул со стремянки...Помятуя об этом пользую Бош.

:sm: :sm: :sm: Бош - это бур !!!
А перф - Макита 5001, у нее трещетки нет!!! Зачем Мегамэну трещетка ! :sm: :sm: :sm:

Обычная Бошевская короткая лопатка 35 мм, я всегда ею арматуру рублю... когда зубами не подобраться :sm:

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 14 мар 2011, 21:40

RedFox писал(а):Обычная Бошевская короткая лопатка 35 мм, я всегда ею арматуру рублю... когда зубами не подобраться :sm:

Двадцатимиллиметровую? Макитой 5001 с лопаткой?

Шутник вы, батенька...

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Boriska » 14 мар 2011, 21:42

RedFox писал(а):А перф - Макита 5001, у нее трещетки нет!!!


Если это шутка, то не смешно ...

У HR5001C трещётка есть и весьма исправно работает ...

Рыжик писал(а):Двадцатимиллиметровую? Макитой 5001 с лопаткой?

Шутник вы, батенька...


Без шуток, рубится не совсем просто, но рубится ...
И 55-м проломником перетирается минут за 20 ...

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 14 мар 2011, 21:50

Boriska писал(а):
Без шуток, рубится не совсем просто, но рубится ...
И 55-м проломником перетирается минут за 20 ...

Люди, если у Вас свой инструмент, берегите его - проломные буры не для перетирания двадцатой арматуры - максимум 10ка. И вообще у Бориски - арматура из люминия! А, даже чудом перерубленная суперлопаткой Фокса 20-ка, будет клинить любой бур. ( А у Фокса трещётка есть - тока силов удержать перф до сработки нет ::whistle: )
Последний раз редактировалось verlibr 14 мар 2011, 21:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 14 мар 2011, 21:55

Boriska писал(а):Без шуток, рубится не совсем просто, но рубится ...
И 55-м проломником перетирается минут за 20 ...

Перетирается буром - это понятно, мне интересно, как это он в стене 20мм арматуру лопаткой перебивает. У меня есть дура помощнее - GBH 11 DE, какие только насадки не покупал, какие ни изобретал сам - стена рушится, а арматура 20 мм только надгрызается, и дальше просто вибрирует. Я с такой арматурой борюсь коронками с карбидом вольфрама.

verlibr писал(а):И вообще у Бориски - арматура из люминия!

Похоже на то. :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение RedFox » 14 мар 2011, 22:08

Если это шутка, то не смешно ...

Во-первых, в инструкции черным по белому было написано: "Не пытайтесь удержать перфоратор за рукоятку в режиме сверления при заклинивании - это невозможно!"
Во-вторых, какой смысл в этой муфте, если момент передаваемый буру намного больше порогового момента безопасности
В-третьих, и в-главных: если она и есть, то ни разу не срабатывала. А разов было много, и слава Богу, мне ни разу сильно не перепадало

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 14 мар 2011, 22:18

verlibr писал(а):А, даже чудом перерубленная суперлопаткой Фокса 20-ка, будет клинить любой бур.

Наверняка, ибо край будет неизбежно торчать в отверстии.
verlibr писал(а):( А у Фокса трещётка есть - тока силов удержать перф до сработки нет ::whistle: )

Для самого загадка, потому что я в два раза меньше его, но и свой Bosch, и такую Makita, и самый мощный из Hitachi - удерживал при заклинивании бура нормально. Всё там срабатывало, как положено.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Boriska » 14 мар 2011, 22:27

RedFox писал(а):
Если это шутка, то не смешно ...

В-третьих, и в-главных: если она и есть, то ни разу не срабатывала. А разов было много, и слава Богу, мне ни разу сильно не перепадало


Ну что могу сказать на это, у меня на данный момент работает порядка шести бригад (т.е 12 человек не считая прораба), на вооружении не один год стоят Макиты 5001, как зарекомендовавшие себя самым лучшим образом, у всех хотя бы раз но срабатывала трещётка (сам когда занимался монтажом сплитов не однократно сталкивался со срабатыванием трещётки, без труда удерживаю его даже на вытянутых руках) ...

Либо Вы парни мало кушаете, либо языком много трепите, совсем плотно не общаясь с вопросом ...
Как выше писал, выработка буров HAWERA при убиственной работе (а это в среднем не менее 2-3 монтажей в день одной бригадой, и как минимум проходка 2-3 отверстий в перекрытиях различной начинки) составляет 1-2 года, т.е. один проломник 55мм ходит минимум сезон (не гарантийные случаи не рассматриваются, если у меня бур рассыпается на 2-й день работы он меняется по гарантии !!!), вот как-то такая статистика за прошедшие 5 лет ...

Рыжик писал(а):Наверняка, ибо край будет неизбежно торчать в отверстии.


Всё зависит от того насколько грамотно арматура будет подрублена в отверстии, при нормальном подходе ничего шнеку не мешает идти дальше, НО .... В идеале лучше перерубать именно буром (особенно важно если мало опыта подрубания лопаткой), он стирает арматуру по всему диаметру коронки и спокойно продолжает своё следование дальше ...
Последний раз редактировалось Boriska 14 мар 2011, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение RedFox » 14 мар 2011, 22:30

Рыжик писал(а):
verlibr писал(а):А, даже чудом перерубленная суперлопаткой Фокса 20-ка, будет клинить любой бур.

Наверняка, ибо край будет неизбежно торчать в отверстии.

Я руками не только по клавишам долбить умею...

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 14 мар 2011, 22:46

Boriska, я одного не пойму: в твоих бригадах на любую стену идут с одним и тем же инструментом?

RedFox писал(а):Я руками не только по клавишам долбить умею...

Вручную бучардой или кувалдой и я перебивал, и тоже так, чтобы не торчало ничего. Как раз в этом никто не сомневается. Я сомневаюсь, что это можно сделать перфом с лопаткой, да еще в наших стенах.

Я делал самодельные лопатки с заточкой "ласточкин хвост", и меняя их попеременно, сбивал арматуру бошевским отбойным электромолотком. Но чтоб перфом...

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 14 мар 2011, 23:33

"Умом Россию не понять" - есть бур, то нужно "убивать"! :wink:
Вообще-то, проломным можно гулять по отверстию...сдал назад, поменял угол, накрайняк сороковку воткнул...Долблю стены второй десяток - умерли только два проломных. Ну не буду я 20-ку тереть проломным за 300 баксов. Или у вас они там дешевле грязи?

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 14 мар 2011, 23:37

Буры дешевле, чем в Украине, а цена монтажа значительно дороже.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 14 мар 2011, 23:50

Андрей, в Харькове напряга с трубой нет?

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 15 мар 2011, 00:33

Издевается...

А то ты не знаешь, куда вся труба из регионов уходит, как только в Киеве начинается запара. :sm:

Прямо сейчас - есть, с 1/4. Потом навезут. А потом, в жару, исчезнут уже все размеры сразу.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 15 мар 2011, 00:45

Адреса, явки, пароли...в личку! В Киеве труба у оптовиков начинается с 1/2, меньшие диаметры за дорого у перекупщиков и то - Артёмовская со стенкой 0,68, а на вид и того меньше. Мне инвертора с 410ым на такую трубу стрёмно ставить...Раньше вся была 0,81 и не Артёмовская - Италия, Бразилия, Штаты...Ностальгия, блин... :???:

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 15 мар 2011, 00:52

Я написал ответ несколько сумбурно и двусмысленно, попробую уточнить.

verlibr писал(а):Андрей, в Харькове напряга с трубой нет?

Рыжик писал(а):Прямо сейчас - есть напряг, с 1/4.


Кстати, по давлению труба с 0,68 стенкой всё равно избыточна для 410. Запас многократный. Тут речь может идти только о вибрационных и термоусталостных трещинах, да и то, когда пройдет много времени до охрупчивания структуры металла.

Хотя это может стать причиной отказа в гарантийном ремонте, это хреново, конечно.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение verlibr » 15 мар 2011, 01:05

Поставщики озвучивали дату крупного завоза трубы в Украину - 20 марта, с намёком, что, практически вся выкуплена по предоплате крупными фирмами и теми же перекупщиками. :???:

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Буры.Как выбрать?

Сообщение Рыжик » 15 мар 2011, 02:42

В Харькове - аналогично.


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей