антиобледенительная "краска"

Обсуждаем: из чего...
Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

антиобледенительная "краска"

Сообщение Бахорет » 19 окт 2010, 15:36

у кого-нить есть опыт использования? работает или нет?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Сай » 20 окт 2010, 07:20

Ты сам как думаешь?
Если веришь в теплоизоляционную краску..то можно и в эту поверить...

по-моему мнению...это из разряда фильтра-петрика.... :doh:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Бахорет » 21 окт 2010, 00:49

я верю в научно-технический прогресс!

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение алтайский » 21 окт 2010, 07:08

http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=14&t=17938&hilit=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Упоминается среди прочего. Некоторые собирались пробовать. Свяжись с ними. Судя по тому, что с 2005 года бурных восторгов не наблюдается - есть какие то проблемы
dealer писал(а):Уточняю по цене ПРОЛа: банка 2 кг стоит примерно 1200руб.Этого количества материала по данным производителя ЗАО "Чистюля" хватит на обработку 8 п. м кровли шириной 30 см (больше не надо).Мне Паганель обсчитывал смету, у него получалось 400 руб за 1 п.м. В Москве уже есть объекты , выполненные в прошлом году.Думаю о них можно получить информацию по тел.(095) 116-39-18 контактн. лицо Юрий.Увидев объекты, можно о чем то говорить на форуме.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение rezo » 22 окт 2010, 00:42

Сай писал(а):Ты сам как думаешь?
Если веришь в теплоизоляционную краску..то можно и в эту поверить...

по-моему мнению...это из разряда фильтра-петрика.... :doh:
Думаю, что не совсем так.
Если адгезия будет маленькой, то сосульки будут слетать, не набрав большой массы.
Конечно нельзя верить и в то, что покрасил суперкраской край крыши - и нет проблем.
Будет зависеть и от крутизны кровли, наличия желоба и т.п.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Сай » 22 окт 2010, 06:22

Слетать будут альпы, которые придут туда чистить лед... :doh:
Как вы думаете, стекло скользкий материал...почему же там тоже все снегом заносит???
посмотрите в разгар снегопада любой купол...

Сергей123.
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 26 сен 2007, 18:22
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Сергей123. » 22 окт 2010, 22:05

Сай писал(а):Слетать будут альпы, которые придут туда чистить лед... :doh:
Как вы думаете, стекло скользкий материал...почему же там тоже все снегом заносит???
посмотрите в разгар снегопада любой купол...
Дело не в "скользкости", а в адгезии воды к данному материалу.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Fedorov » 22 окт 2010, 23:46

Я работал такой краской,давно правда.Покрывали мы ей только 15-20 см корниза и капельник,эфект есть но не велик.Один плюс,сосульки действительно не нарастали до огромных и скалывались лёгким ударом рукоятки лопаты.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение rezo » 23 окт 2010, 01:14

Думаю, что это сравнимо с тефлоновой сковородкой.
Жарить без масла можно, но хреново. Если поцарапали - то кырдык.
Зато дороже в два раза по сравнению с хорошей чугунной :sm:

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение MixailS » 23 окт 2010, 08:10

rezo писал(а):Думаю, что это сравнимо с тефлоновой сковородкой.
Жарить без масла можно, но хреново. Если поцарапали - то кырдык.
Зато дороже в два раза по сравнению с хорошей чугунной :sm:


rezo, не стоит так про тефлоновые сковородки, на них нагар-канцероген всяческий годами не копится при грамотном (всего лишь) использовании.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Fedorov » 23 окт 2010, 12:05

rezo писал(а):Думаю, что это сравнимо с тефлоновой сковородкой.
Жарить без масла можно, но хреново. Если поцарапали - то кырдык.
Зато дороже в два раза по сравнению с хорошей чугунной :sm:

Именно так rezo,хорошее сравнение! Оно помогает но не лечит... :wink:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение rezo » 29 окт 2010, 00:38

MixailS писал(а):rezo, не стоит так про тефлоновые сковородки, на них нагар-канцероген всяческий годами не копится при грамотном (всего лишь) использовании.
Ага. У них канцероген сразу прилагается :sm:
И где в нормальной сковородке нагар?
Только снаружи. А зачем ее лизать снаружи? :vr:

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение MixailS » 29 окт 2010, 10:08

Тефлон вещество довольно инертное и на пище его не остаётся, а нормальной сковородке более менее б/у нагар если не уже есть по мелким царапинам, то легко появляется от прилипающей пищи, которая прилипая сгорает на раз до черноты, таже картошка или оладьи с гренками. И эта чернота смываясь маслом и растворяясь в нём потом поедается вместе с едой. Я знаю про что говорю.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение rezo » 29 окт 2010, 11:58

Американское федеральное агентство по защите окружающей среды (EPA) наложило запрет на сковороды с тефлоновым покрытием. В ходе лабораторных экспериментов с животными, которым вводились большие дозы одного из компонентов покрытия, выяснилось, что эти вещества способствовали возникновению рака печени, низкому весу новорожденных, вызывали проблемы с иммунной системой и процессом развития.
Вопросы есть? :???:

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение MixailS » 29 окт 2010, 13:01

rezo писал(а):Вопросы есть? :???:

Да вобщем-то нет, но оттуда же из комментариев:
Типичная статья-пугалка для американских обывателей. Химическое строение тефлона восвсе не “очень сложно”, кроме фтора и углерода там ничего нет. Формула CF4. Поэтому любые рассуждения о входящих в состав токсичных веществ – не более чем бред необразованного журналиста.
PFOA не содержится в тефлоне, а лишь используется для производства

Короче, в этом надо ещё разобраться.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение technolog » 26 ноя 2010, 12:45

Fedorov писал(а):........ Один плюс,сосульки действительно не нарастали до огромных и скалывались лёгким ударом рукоятки лопаты.

:clap: И наука о том же.......
Любопытный материал, для интересующихся:
Лапшин В.Б., Палей А.А., Жохова Н.В., Соколов В.А., Смирнов А.Н., Балышев А.В.
Экспериментальные исследования методов защиты от обледенения
http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2007/107.pdf(249280 bytes)

Fedorov писал(а):...... Оно помогает но не лечит...

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение vladimir123 » 26 ноя 2010, 14:03

Сдаётся мне,джентльмены, это была комедия(Человек с бульвара Капуцинов). Образование сосулек на РЕАЛЬНОЙ крыше намного отличается от опытного образца. И наличие загибов,фальцев, проволоки и прочих лишних деталей сводит на нет всякое преимущество антиобледенителей.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение technolog » 26 ноя 2010, 22:35

vladimir123 писал(а):.........Образование сосулек на РЕАЛЬНОЙ крыше нАмного отличается от опытного образца. .......

Если поменять "а" на "е" в слове "намного" - будет правильнее и корректнее, всё таки "ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ исследования.........."
vladimir123 писал(а):И наличие загибов,фальцев, проволоки и прочих лишних деталей..........

Да кто с этим спорит.....? Вот и авторы статьи, думаю тоже об этом догадывались :wink: :sm:
Для проведения целенаправленных испытаний было изготовлено и помещено в условия открытого воздуха экспериментальное сооружение на базе фрагмента крыши, на котором наблюдались естественные процессы образования наледи и сосулек, моделировался суточный ход температуры и тепловых потоков солнечной радиации, создавались условия оттепели, подогрева со стороны здания.....


....В случае, когда метеорологические условия были неблагоприятны для изучения процессов образования сосулек, создавалась оттепель за счёт тепла от электрических тэнов, сверху - софитов, и, таким образом моделировался суточный ход температур, характерный для образования наледи.
Все эксперименты с образованием наледи, на фрагменте крыши .....

vladimir123 писал(а):........... сводит на нет всякое преимущество антиобледенителей.

:vau: Так о том и разговор, т.е о "преимуществах...."

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение MixailS » 27 ноя 2010, 10:29

Реальные технологии анитиобледенения - это трёх-десяти киловаттные каллориферы на чердаке, именно такой схемой воспользовались на Саяношушенской ГЭС, когда нужно было реальное отсутствие наледи на крыше. А остальное - полумеры ещё более затратные в силу своей неэффективности и как следствие бесполезности.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение technolog » 27 ноя 2010, 11:03

Сай писал(а):
Как вы думаете, стекло скользкий материал...почему же там тоже все снегом заносит???
посмотрите в разгар снегопада любой купол...

:naug: лёд держится:
за оцинковку (при -6С) - 510 гр/см2
за стекло оконное (при -6С) - 580 гр/см2

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение rezo » 27 ноя 2010, 16:57

Если потратить деньги не на суперскользкую краску, а на утепление чердака, эффект будет больший.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение technolog » 27 ноя 2010, 17:16

rezo писал(а):Если потратить деньги не на суперскользкую краску, а на утепление чердака, эффект будет больший.

:doh: Хотелось поговорить о краске.... а не о политике властей в области ЖКХ. Моё мнение - Каждый должен решать свои задачи. Проектировщики пусть озадачиваются новыми кровлями и технологиями, и вперь не плодят, своими решениями сосульки на новых домах. Эксплуатационники пусть решают вопросы на своём месте так, как могут и умеют. И т.д. и т.п. Каждому - своё.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение VVVlad » 27 ноя 2010, 17:34

rezo писал(а):Если потратить деньги не на суперскользкую краску, а на утепление чердака, эффект будет больший.
Только не утепление, а охлаждение :wink:

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение technolog » 27 ноя 2010, 17:58

VVVlad писал(а): Только не утепление, а охлаждение :wink:

А утепление с целью - охлаждения кровли. Как вариант. Разве такое невозможно??? :wink:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение rezo » 27 ноя 2010, 20:17

technolog писал(а): Хотелось поговорить о краске....
Сферический конь в вакууме.
В идеальных условиях с крыши будут улетать сосульки меньшего размера. Ну, в три - четыре раза меньше.
Получить по кумполу не 100 килограмм, а 25 :doh: Да и килограмма мало не покажется.
Краска не устраняет саму причину образования.
А если учесть качество кровли, то выигрыш вообще становится призрачным.
Только не утепление, а охлаждение
Имеется ввиду уменьшение теплопотерь, и, соответственно, охлаждение крыши.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение technolog » 27 ноя 2010, 20:49

ППЦ. :doh:
rezo писал(а):...Сферический конь в вакууме.

Дык, кто ж с этим спорит.....
Краска, в лучшем случае может снизить ледовую нагрузку на карнизе max 3:1, сцепление (адгезия) при этом уменьшается прим на 50%. А после -10С все варианты с краской перестают работать. :wink: Но это голословно ..... :yaz:
А есть и аргументы. :wink:
Вот тебе и конь :sm:
А с чего началась :wink:
Бахорет писал(а):у кого-нить есть опыт использования? работает или нет?

ОТВЕТ: Работает - НО не всегда, и не везде.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение technolog » 25 дек 2010, 19:33

vladimir123 писал(а):Сдаётся мне,джентльмены, это была комедия(Человек с бульвара Капуцинов).

Пожалуй, с этим сложно не согласится..
Не все так думают

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение vladimir123 » 25 дек 2010, 21:12

Возможно и поэтому сейчас НАМЕРЕННО понижают общеобразовательный уровень, что бы людям можно было всё это впарить?

Beghemot
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 22:31
Город: Москва-Саратов

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Beghemot » 25 ноя 2011, 23:00

общеобразовательный уровень вовсе не является показателем способности человека, его имеющего, думать головой. Да еще и своей.
Посмотрите вокруг....

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: антиобледенительная "краска"

Сообщение Галахов » 25 ноя 2011, 23:47

Хорошее образование тренирует способность думать. Обучает думать.


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей