Краска по металлу на водной основе.

Обсуждаем: из чего...
AID
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 21:26
Город: Санкт-Петербург

Краска по металлу на водной основе.

Сообщение AID » 12 апр 2009, 21:57

Летом красили фасад из железного профлиста для образца.
Краску разбавляли водой.
Получалось красиво,только хотелось бы узнать,на сколько это надежно и качественно... :?: ???????/

Аватара пользователя
zor
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 02:03
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение zor » 13 апр 2009, 03:34

AID писал(а):Краску разбавляли водой.
Получалось красиво,только хотелось бы узнать,на сколько это надежно и качественно... :?: ???????/

Канещна, сущий, дарагой!
какой-такой может быть сомнение? ))))

AID
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 21:26
Город: Санкт-Петербург

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение AID » 16 апр 2009, 19:11

Хотелось бы по конкретней узнать,если кто пользовался,напишите :pray:

vladimir123

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение vladimir123 » 18 апр 2009, 19:38

Вот и мне интересно, что за краска такая, водорастворимая, и по металлу.

Аватара пользователя
Ul-promalp
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:33
Город: Ульяновск

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Ul-promalp » 21 апр 2009, 20:51

Да ведь чудес не бывает...
Если водорастворимой краской профлист покрасили, значит хорошее, качественное у этого профлиста защитное покрытие было. Водорастворимая краска успела встать раньше, чем лист начал ржаветь...вам повезло :sm:
Внешний вид может быть приличным и надолго, но надёжность нулевая : если где-нибудь лист начал ржаветь, то.... :cry:

AID
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 21:26
Город: Санкт-Петербург

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение AID » 21 апр 2009, 23:06

Эгер писал(а):Да ведь чудес не бывает...
Если водорастворимой краской профлист покрасили, значит хорошее, качественное у этого профлиста защитное покрытие было. Водорастворимая краска успела встать раньше, чем лист начал ржаветь...вам повезло :sm:
Внешний вид может быть приличным и надолго, но надёжность нулевая : если где-нибудь лист начал ржаветь, то.... :cry:

Я даже не знаю,успела она встать или нет,мы открасили не большой квадрат и уехали....
У нас в фирме год гарантии на все,всегда свои бока исправляем..
Не думаю,что бы директор рисковал с такой краской!
Ценник был не один миллион!
Кто пользовался напишите,очень интересно!!!!!!

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение alex45 » 21 апр 2009, 23:48

AID писал(а):
Эгер писал(а):
У нас в фирме год гарантии на все,всегда свои бока исправляем..

А я два года гарантирую ...

AID
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 21:26
Город: Санкт-Петербург

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение AID » 22 апр 2009, 19:15

В нашей фирме много спецов,которые делают более-менее быстро,но не совсем качественно...поэтому всего год.
Мне вот интересно другое,что никто не пользовался такой краской?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение alex45 » 22 апр 2009, 19:47

Я впервые слышу об этой краске

Аватара пользователя
sommer
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 апр 2006, 22:52
Город: Москва, Царицыно
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение sommer » 23 апр 2009, 07:02

Мир всем, братцы! Красим акриловыми красками на водной основе оцинкованную и медную кровли. Стоит с переменным успехом. На меди держится лучше и дольше. На оцинковке местами слетает.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение alex45 » 23 апр 2009, 07:51

А название краски и фирму-производителя можно узнать?

Аватара пользователя
sommer
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 апр 2006, 22:52
Город: Москва, Царицыно
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение sommer » 23 апр 2009, 12:16

alex45 писал(а):А название краски и фирму-производителя можно узнать?

Приезжает технолог с фирмы, берет образец металла, а потом привозят краску и выдают технологию нанесения. А чего они там намешивают не знаем! Делали БИРС http://www.birss.ru/index.htm, КрасКо http://www.krasko.ru/ , Дом краски. Ул Минская д10 к3 тел 1443772, 1445460 - всё Москва.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение baron » 24 апр 2009, 22:40

"Полифан ", Коломна , Пирочинское шоссе.ВДКЧ-1 Ф по ржавчине.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение ИгАрь » 24 сен 2009, 12:41

ЛАТОМ-БИС такую краску делает.
Краска по металлу на водной основе марка "Утро" 1503
Обладает антикорозийными свойствами, можно красить по ржавчине.
Производитель недалеко от Коломны.
Мы красили, получается замечательно.
Будем через неделю ещё красить, используем её как грунт под покраску другим цветом.
контакты производителя я уже писал на форуме.

Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение TrojAn » 02 окт 2009, 00:32

ВГТ Эмаль антикоррозийная по ржавчине
Изображение
В работе ооочень понравилась. Красили с пультов, я решил интереса ради попытаться сделать подтёк .. получилось, но с трудом. Не течёт, не капает, укрывистость просто потрясающая.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Тульский » 02 окт 2009, 09:07

http://www.birss.ru/catalog/index.php?S ... ENT_ID=354
Очень интересная краска...сейчас окрашиваем Храм Григория Неокесарийского на Б.Полянке, прекрасно ложится, укрывает отлично, сохнет довольно быстро, но не дай Бог дождик малый, смоет враз. Очень интересно, как себя ведет вода, попавшая на окрашенную поверхность- поверхность не смачивается вообще...

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение technolog » 25 фев 2010, 19:04

vladimir123 писал(а):Вот и мне интересно, что за краска такая, водорастворимая, и по металлу.

sommer писал(а):Приезжает технолог с фирмы, берет образец металла, а потом привозят краску и выдают технологию нанесения. А чего они там намешивают не знаем!

Эгер писал(а):Да ведь чудес не бывает...
Если водорастворимой краской профлист покрасили, значит хорошее, качественное у этого профлиста защитное покрытие было. Водорастворимая краска успела встать раньше, чем лист начал ржаветь...вам повезло :sm:
Внешний вид может быть приличным и надолго, но надёжность нулевая : если где-нибудь лист начал ржаветь, то.... :cry:

Позволю себе внести свои 5 копеек - по теме. Водорастворимые материалы по металлу, реальность нашего времени. И с каждым годом они всё больше и больше будут входить в нашу жизнь, ломая сложившиеся стереотипы по ЛКМ (в нашем понимании это обязательно должен быть органорастворимый материал). Это не так.
Для справки: Все 100% авто импортного производства - окрашены, водяными красками. Не облазят - же :wink:

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение technolog » 25 фев 2010, 19:14

sommer писал(а):Мир всем, братцы! Красим акриловыми красками на водной основе оцинкованную и медную кровли. Стоит с переменным успехом. На меди держится лучше и дольше. На оцинковке местами слетает.

Принципы защиты, даже при супер современных материалах должны обязательно соблюдаться. Настоятельно рекомендую всем при работе с цветными металлами и как частность оцинковка - быть особо аккуратными в выборе и подборе материалов. По по этим основам большинство плёнкообразующих работает плохо, а некоторые вообще не работают.
Для гарантированного успеха необходимо использовать спец грунты - самые доступные на сегодня отечественные марки АК-070, ВЛ 02/023. А потом красте - чем угодно.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение wolgalp » 25 фев 2010, 19:17

technolog писал(а):Для гарантированного успеха необходимо использовать спец грунты - самые доступные на сегодня отечественные марки АК-070, ВЛ 02/023. А потом красте - чем угодно.


Ох и вонючие же они ::bad:

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение technolog » 25 фев 2010, 19:43

wolgalp писал(а):
technolog писал(а):Для гарантированного успеха необходимо использовать спец грунты - самые доступные на сегодня отечественные марки АК-070, ВЛ 02/023. А потом красте - чем угодно.


Ох и вонючие же они ::bad:

Это по первой :wink: , а так да без хорошей защиты органов дыхания - не рекомендуется. Но зато стоят потом насмерть :sm:

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Lvovich » 26 фев 2010, 00:34

technolog писал(а):с каждым годом они всё больше и больше будут входить в нашу жизнь, ломая сложившиеся стереотипы по ЛКМ (в нашем понимании это обязательно должен быть органорастворимый материал)

Водорастворимые материалы для окраски металла и раньше были, вспомнить ту же КОшку (Кремнийорганическую краску) она хоть и была заточена под Р-6
Разбавитель Р-6 для разбавления кремнийорганических лакокрасочных материалов, а также для водоразбавленных лаков и красок ТУ 6-10-1328-86
, но при желании водой её тоже разводили, впрочем как и ацетоном, и сольвентом (но конечно чем нибудь одним из вышеперечисленного :sm: ) вот такой прикольный материальчик...

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение technolog » 26 фев 2010, 07:06

Lvovich писал(а):
technolog писал(а):с каждым годом они всё больше и больше будут входить в нашу жизнь, ломая сложившиеся стереотипы по ЛКМ (в нашем понимании это обязательно должен быть органорастворимый материал)

Водорастворимые материалы для окраски металла и раньше были, вспомнить ту же КОшку (Кремнийорганическую краску) она хоть и была заточена под Р-6
Разбавитель Р-6 для разбавления кремнийорганических лакокрасочных материалов, а также для водоразбавленных лаков и красок ТУ 6-10-1328-86
, но при желании водой её тоже разводили, впрочем как и ацетоном, и сольвентом (но конечно чем нибудь одним из вышеперечисленного :sm: ) вот такой прикольный материальчик...

Да были но только не КО, а ВД/АК и ВЭ/АК, то что в простонародье назывались водоэмульсионками. ГОСТовская кодировка ВД и ВЭ указывала на вожную составляющую, а АК- плёнкообразующее. Возможно если есть ВД/КО и ВЭ/КО - то асё ОК, Но мне не встречались.
По поводу Р-6 тоже ДА, но в водоразбовляемых материалах они выполняли функции растворителей и присутствовали в рецептуре материала в мин. колличестве. До рабочей вязкости доводится материал только водой.

Аватара пользователя
Ul-promalp
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:33
Город: Ульяновск

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Ul-promalp » 27 фев 2010, 17:41

technolog » Чт 25 фев 2010 20:04 писал:
Позволю себе внести свои 5 копеек - по теме. Водорастворимые материалы по металлу, реальность нашего времени. И с каждым годом они всё больше и больше будут входить в нашу жизнь, ломая сложившиеся стереотипы по ЛКМ (в нашем понимании это обязательно должен быть органорастворимый материал). Это не так.
Для справки: Все 100% авто импортного производства - окрашены, водяными красками. Не облазят - же


При окраске авто импортного производства можно использовать особые режимы сушки, предварительные и промежуточные покрытия, мы же говорили немного о других условиях...
Вероятно, дело здесь в самой "химии" краски.
В чём суть? Ясно и конкретно расписать можете?

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение technolog » 27 фев 2010, 22:48

Эгер писал(а): При окраске авто импортного производства можно использовать особые режимы сушки, предварительные и промежуточные покрытия, мы же говорили немного о других условиях...
Вероятно, дело здесь в самой "химии" краски.
В чём суть? Ясно и конкретно расписать можете?

И химия красок и сама технология - есть суть...
Если вести речь о конвейерной окраске, то тех процесс будет выглядеть следующим образом:
1 Обезжиривание (водные щелочные растворы 50-60С (прим 2мин.) - промывка (прим 1мин.).
2. Цинкфосфатирование (антикорзащита и обеспечение адгезии будущих слоёв) толщина (на 1,5мкм покрытия - прим 2мин.) возможно последующая "пассивация" или "уплотнение" цинкфосфатного слоя (хроматная обработка 2мин при 50-60С)
3. Моют - сушат (10мин. при 140С) - охлаждают.
4. Грунтовка ( водорастворимые спец грунты - плёнкообразующие эпоксиаминовые аддукты и полиакрилаты) гальваническое катодное электроосаждение (толщина 18-25мкм (иногда до 30мкм.) время нанесения 2-3мин. (при 26С)
5. промывка - сушка (при 180-190С) - охлаждение.
6. Антикор днища и полостей - тех.отверстий (герметик ПВХ 100-1000мкм.) - (гелеевая сушка при 130С)
7. шпатлёвка толщина 30-40мкм. (водорастворимая или порошковая) - сушка (при 175С)- материалы меламино или мочевиноформальдегидные (способ нанесения электростатический)
8.Нанесение верхних финишных слоёв (несколько не менее 2-3 обычно и более) материалы полиэфиры, акрилаты (одно или двухкомпонентные) водоразбовляемые. Окраска в электрополе, пневмораспыление (ручное или роботы) толщина 35-50мкм. Мокрый-по мокрому. Сушка 130-140С ( в зависимости от плёнкообразующего).
8.1. металик - перламутры мин. 2 доп.слоя спецэффектов - нанесение тоже сначала электрополе - затем пневмо. не сушат сразу 8.2
8.2 лаковое покрытие 30-50мкм. (водных материалов - очень мало. Большинство - органорастворимые) комбинация ИК сушка -конвективная сушка - ИК сушка и т.д (около 50С)
разрабатываются порошковые водные дисперсии - лаки нового поколения (Уже применяются в массовом производстве)
9.Устранение дефектов, шлифовка локальная ручное доведение до стандарта.(ремонтные спец. материалы) Полировка.
Это была конвейерная тех.цепочка. С ремонтными по другому.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение technolog » 28 фев 2010, 08:41

Эгер писал(а):........мы же говорили немного о других условиях...
Вероятно, дело здесь в самой "химии" краски.
В чём суть? Ясно и конкретно расписать можете?

Как видно из вышеприведённого описания тех процесса конвейерной авто окраски - везде присутствуют повышенные температуры сушки. И их применение не только продиктовано необходимостью поддержания скорости движения конвейера, но и требованиями заложенными в самой природе водорастворимого ЛКМ. Т.к большинству водорастворимых материалов для образования качественной плёнки необходимо избавится от растворителя, которым является вода (низкая скорость испарения - провоцирует образование множества дефектов (кратеры)) И в этом случае для большинства материалов мин. необходимой температурой явл. 50С. В уличных условиях такие температуры теоретически возможны, но очень редки.
Так вот, что бы материал высыхал и полимеризовался при низких температурах от 5С - научились вводить специальные добавки (коалесцирующие/плёнкообразующие) которые растворяются в самих полимерных частицах (т.к имеем дело с эмульсиями/дисперсиями) и выполняют функции временных пластификаторов, что позволяет вывести остатки воды на поверхность плёнки без её повреждения и обеспечить завершение всего процесса полимеризации при низких температурах. Эти добавки - простые, сложные, смешанные эфиры гликолей.
В чистом виде химия полимеров.

Аватара пользователя
Ul-promalp
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:33
Город: Ульяновск

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Ul-promalp » 28 фев 2010, 14:06

что бы материал высыхал и полимеризовался при низких температурах от 5С - научились вводить специальные добавки (коалесцирующие/плёнкообразующие) которые растворяются в самих полимерных частицах (т.к имеем дело с эмульсиями/дисперсиями) и выполняют функции временных пластификаторов, что позволяет вывести остатки воды на поверхность плёнки без её повреждения и обеспечить завершение всего процесса полимеризации при низких температурах. Эти добавки - простые, сложные, смешанные эфиры гликолей. В чистом виде химия полимеров.


Вот, именно об этом я тебя и спрашивал.
Хорошо написал, толково. Молодец. :D

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Хожаев » 04 мар 2010, 10:53

technolog писал(а): Как видно из вышеприведённого описания тех процесса конвейерной авто окраски - везде присутствуют повышенные температуры сушки. И их применение не только продиктовано необходимостью поддержания скорости движения конвейера, но и требованиями заложенными в самой природе водорастворимого ЛКМ. Т.к большинству водорастворимых материалов для образования качественной плёнки необходимо избавится от растворителя, которым является вода (низкая скорость испарения - провоцирует образование множества дефектов (кратеры)) И в этом случае для большинства материалов мин. необходимой температурой явл. 50С.

Я не согласен с данной точкой зрения, ибо она однобока.
А поскольку я не могу критиковать здесь – выскажу свое мнение на http://sppas.ru/forum

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение jetcool » 04 мар 2010, 22:42

Хожаев писал(а):А поскольку я не могу критиковать здесь – выскажу свое мнение на http://sppas.ru/forum

Вы можете высказывать свое мнение где угодно, и критиковать где угодно, в том числе и здесь. Прошу воспринять мои слова не как некое разрешение, а как констатацию факта. Вопрос в другом - если во время обсуждения Вы ссылаетесь на чьи-либо разработки, какую-либо статистику, или если Вы приводите некоторые утверждения - будьте добры, сопроводите Ваши слова ссылкой на первоисточник, чтобы любопытствующие смогли ознакомиться с оригиналом. Если этот оригинал - Ваша персональная разработка, то очень и очень хорошо. Но тогда давайте ссылку, где можно было бы ознакомиться с успешной реализацией означенной разработки.

Энтьенде, сеньор?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Сай » 06 мар 2010, 08:41

по оцинковке у тикуриллы есть краска со своим грунтом...стоит от 2-х лет...

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение technolog » 07 мар 2010, 05:37

Сай писал(а):по оцинковке у тикуриллы есть краска со своим грунтом...стоит от 2-х лет...

По оцинковке, как и по многим другим цветным металлам Лк материалов у каждого зарубежного производителя, имеются целые продуктовые линейки. На конвейерах цинк красят однокомпонентными материалами, специально для этого созданными (есть правда и двух компонентные). По сроку службы конвейерная окраска "заточена" - мин. на 15лет. Ручные способы подчиняются стандарту ИСО 12944 и переменная толщина плёнки будет управлять прогнозируемой долговечностью.
Хотя стандарт хоть и хорош как НТД - но "стареет" на глазах, и некоторые новые материалы под него не попадают, но это пока редкие исключения. :wink:

Аватара пользователя
Михал Палыч
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:52
Город: Ростов

Re: Краска по металлу на водной основе.

Сообщение Михал Палыч » 18 сен 2012, 14:01

AID писал(а):красили фасад из железного профлиста

Для металла отлично подходят антикоррозийные эмали «Церта» от отечественной фирмы «Спектр» :yes:

Дешевле зарубежных аналогов, а по качестве ничуть не уступает...


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей