Герметики и их характеристики.

Обсуждаем: из чего...

Модераторы: jetcool, alex45

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 24 дек 2013, 14:29

Вы часто грунтуете швы? Тока честно?

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 24 дек 2013, 14:39

Там где на поверхности шва цементная пыль и песок, кистями лучше герметик наносится, чем шпателем. То же самое касается криволинейных поверхностей.[/quote]
::wall: ::wall: ::wall:
Там где пыль и песок надо чистить обеспыливать, возможно грунтовать, а кисти оставьте для покраски. Гермет наносится шпателем. Почитайте инструкцию к тому же окипласту и элуру. Когда мазюкают кистью, как правило. разбавляют, что тоже не правильно :([/quote]
::wall: ::wall: ::wall:
Вы хотя бы один комбикормовый или зерновой элеватор самолично делали? Я уж не говорю про ремонт силоса изнутри. Могу спорить, вы даже не представляете технологию, по которой они ремонтируются. Привыкли жилые дома делать или административные корпуса и туда же. Не путайте теплое с пушистым. Люди годами только по элеваторам или цементным силосам специализируются, а вы туда же со своими советами...

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 24 дек 2013, 15:06

Mechanic писал(а):Вы часто грунтуете швы? Тока честно?

Грунтую, когда с пылью не справится сметкой. Строительные нормы и правила применимы для любой герметизации. Если по пыли размазываете гермет - ради бога, хоть кистями, хоть руками...
Без обид

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 24 дек 2013, 15:19

А какой грунтовкой пользуетесь?

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7896
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение УЗБЕК » 24 дек 2013, 15:23

Я ремонтировал зерновой элеватор. Залезали внутрь банки и цементно-песчаным раствором ремонтировали стыки. Конечно, там и пыльно и грязно. Предварительно вагнером с удочкой орошали водой всю внутреннюю поверхность, обеспыливали. Шпателями счищали всю грязь и остатки зерна. Герметиком внутри ничего не делали. Герметик был снаружи.
Последний раз редактировалось УЗБЕК 24 дек 2013, 15:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 24 дек 2013, 15:23

Ceresit CT 17. Универсальная грунтовка для впитывающих оснований

Тема вроде про герметики и их характеристики.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14840
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение RedFox » 24 дек 2013, 15:26

К Тектору своя грунтовка, двухкомпонентная.

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 24 дек 2013, 15:35

Sash-prm писал(а):
Mechanic писал(а):Вы часто грунтуете швы? Тока честно?

Грунтую, когда с пылью не справится сметкой. Строительные нормы и правила применимы для любой герметизации. Если по пыли размазываете гермет - ради бога, хоть кистями, хоть руками...
Без обид

Тоже без обид... Умиляют такого рода фразы: "Строительные нормы и правила применимы для любой герметизации"(С) :D
Бывают нетривиальные ситуации, под которые и норм-то быть не может :sm: К примеру, какие СНиПы применимы к герметизации батискафа для погружения в Марианскую впадину?
Опытные спорщики советуют не употреблять в споре таких фраз как "любой", "любые", "все", "всегда" и ты пы, так как, применяя их, рассуждения становятся алогизмами.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14840
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Сообщение RedFox » 24 дек 2013, 15:44

Батискаф не является объектом строительства. Это изделие. На болтовые, клепаные и сварные соединения существуют свои стандарты. В гостах нет понятия плохо-хорошо, есть типовые и рекомендованые, остальное на усмотрение проектировщика. Запрещать могут только Правила Безопасности. Не знаю, с правилами безопасности при работе с батискафами не встречался пока.

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re:

Сообщение Mechanic » 24 дек 2013, 15:47

RedFox писал(а):Батискаф не является объектом строительства. Это изделие. На болтовые, клепаные и сварные соединения существуют свои стандарты. В гостах нет понятия плохо-хорошо, есть типовые и рекомендованые. Запрещать могут только Правила Безопасности.

Хорошо, лунная станция - это объект строительства? Какие на них СНиПы?
Приходят новые материалы и технологии, а СНиПы лишь под них подстраиваются.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 24 дек 2013, 15:49

Вообще без обид. Очень сложно не перевести тему в банальный срач. Ничего лично против Вас не имею.
Если я взялся что-то герметизировать герметиком Оксипласт, то я беру инструкцию по его применению и читаю. И если там написано очистить основание от всего что снижает адгезию (не дословно), то я так и делаю, чищу, обеспыливаю, при необходимости грунтую.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14840
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение RedFox » 24 дек 2013, 15:50

2 механик: Не понимаю, что вы хотите сказать? На новые материалы есть ТУ производителя как минимум. Если это что-то концептуальное - сделают и снипы. В чем проблема?
Последний раз редактировалось RedFox 24 дек 2013, 15:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 24 дек 2013, 15:50

RedFox писал(а):К Тектору своя грунтовка, двухкомпонентная.

Ага, ТЭКТОР 200. Им можно до -10°С, а вот если сейчас применять упомянутый выше Ceresit CT 17, то на следующий год (с потеплением) все придется переделывать по гарантии.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14840
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение RedFox » 24 дек 2013, 15:52

Акриловые материалы коей является сt17 все-таки с полиуретаном не стОит мешать.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7896
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение УЗБЕК » 24 дек 2013, 15:58

Mechanic , прошу Вас ответить, Вы герметизировали стыки внутри банки герметиком?

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 24 дек 2013, 16:12

UZBEK писал(а):Mechanic , прошу Вас ответить, Вы герметизировали стыки внутри банки герметиком?

Да, пробовали разные технологии. Дело в том, что при движении зерна цементно-песчаный раствор осыпается и это сказывается на качестве муки. Там швы металлическими пластинами закрывали (плюс пена монтажная), чтобы зерно из одного силоса в другой не пересыпалось.
На комбикормовых заводах герметизировали герметиком внутри силоса, там не так критично применение герметика.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7896
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение УЗБЕК » 24 дек 2013, 16:17

Спасибо большое. Всё понял. Теперь я понимаю, почему иногда попадается хлеб и песок скрипит на зубах.... :sm:

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 10 янв 2014, 13:23

RedFox писал(а):Акриловые материалы коей является сt17 все-таки с полиуретаном не стОит мешать.

При чем тут "мешать"?
Ceresit CT 17 действительно хорошая грунтовка и полиуретаны прекрасно на нее ложаться, только такой грунтовкой нельзя работать зимой - то есть при отрицательных температурах, тут нужна специальная двухкомпонентная грунтовка.

grigroiy
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:40

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение grigroiy » 16 янв 2014, 20:43

каким герметиком в морозы лучше работать?

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 16 янв 2014, 22:36

Смотря что за мороз и что герметизируем?
Работал на швах до -15 градусов двухкомпонентными полиуретанами Сазиластом 24, Сазиластом 25 и Оксипластом. Если работать теплым герметом с термоведра, можно нормально работать Оксипластом, Сазиласом 25 более-менее, а вот 24-й чесно говоря г...но, особенно зимой. Ведро лучше делить на двоих.
У оксипласта есть еще зимняя версия до -20 градусов, но я ей не работал.
Этой зимой работал до -10 градусов, однокомпонентным полиуретаном Сазиласт 13 к колбасках. Если колбасы держать запазухой, работается неплохо.
Перед новым годом делал аварийный ремонт бетонной кровли, материалами Вассер стоп (Соудал) и Аква Блокер (Бостик). Отличные материалы для аварийных ремонтов, наносятся кистью не очень требовательны к подготовке основания, правда дорогие.
Изображение

P.S. А вообще, в морозы герметом лучше не работать...

Аватара пользователя
Mechanic
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:25
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Mechanic » 20 янв 2014, 13:04

Sash-prm писал(а):Смотря что за мороз и что герметизируем?
Работал на швах до -15 градусов двухкомпонентными полиуретанами Сазиластом 24, Сазиластом 25 и Оксипластом. Если работать теплым герметом с термоведра, можно нормально работать Оксипластом, Сазиласом 25 более-менее, а вот 24-й чесно говоря г...но, особенно зимой. Ведро лучше делить на двоих.
У оксипласта есть еще зимняя версия до -20 градусов, но я ей не работал.
Этой зимой работал до -10 градусов, однокомпонентным полиуретаном Сазиласт 13 к колбасках. Если колбасы держать запазухой, работается неплохо.
Перед новым годом делал аварийный ремонт бетонной кровли, материалами Вассер стоп (Соудал) и Аква Блокер (Бостик). Отличные материалы для аварийных ремонтов, наносятся кистью не очень требовательны к подготовке основания, правда дорогие.
Изображение

P.S. А вообще, в морозы герметом лучше не работать...


Раньше делали зимнюю версию Оксипласта, потом посчитали, что в этом нет необходимости.

Спекулянт
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 09:04
Город: Москва

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Спекулянт » 23 янв 2014, 09:22

Раньше делали зимнюю версию Оксипласта, потом посчитали, что в этом нет необходимости.

Так и делают, зимний он дольше замерзает.
А вот кому нужно не большой объем герметизировать зимой, то в отличие от однокомпонентных полиуретанов (Сазиласт 13 и т.д.) которые при +5 уже густеют, есть новый однокомпонентный герметик для строительных конструкций на базе MS-полимера Tenalux 111 он при минус 15-20 не густеет (проверено лично) можно работать. Он по 600 мл цена в Москве около 230р за шт. :gun:

grigroiy
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:40

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение grigroiy » 27 янв 2014, 18:53

230 за 600мл? это реально для меня дороговасто...

Спекулянт
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 09:04
Город: Москва

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Спекулянт » 28 янв 2014, 13:16

grigroiy писал(а):230 за 600мл? это реально для меня дороговасто...


Цена - качество :yes:

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 28 янв 2014, 19:36

В Перми 300 руб. и мы берем, не жалуемся

grigroiy
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:40

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение grigroiy » 28 янв 2014, 20:11

Sash-prm писал(а):В Перми 300 руб. и мы берем, не жалуемся

а сколько Вы берете за метр погонный?

Stroiross
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 13:21

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Stroiross » 28 апр 2014, 16:09

Добрый день, у себя в Туле работаем двухкомпонентным герметиком Politess(Политесс). По цене ниже Оксипласта, что позволяет принимать участие в аукционах и выигрывать их, работники говорят, что расход герметика на 80-100 гр меньше на метре, по сравнению с тем же ОКсипластом. Производится в РБ.фасовка 12,5 и 6 кг есть. Реклама тут запрещена. Поэтому этикетку замазал. Но думаю кому интересно найдет нужную информацию.
Изображение

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Заяц Несудьбы » 28 апр 2014, 19:59

Stroiross писал(а):расход герметика на 80-100 гр меньше на метре, по сравнению с тем же ОКсипластом.


Я хочу понять, КАК это возможно без потери толщины слоя и соответственно качества?

Stroiross
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 13:21

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Stroiross » 29 апр 2014, 10:45

Уверенно ответить не смогу, возможно из-за чуть большей плотности или другой консистенции. Один и тотже человек работал сначала оксипластом (расход средний на 2000 м.п. 330 гр), потом Политессом (средний расход 337,5 кг/1300=260 гр.)Это выборка по швам панельных домов. У проверяющих претензий к качеству шва нет, к слову, если кто то думает, что мазать стал тоньше слой.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14840
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение RedFox » 29 апр 2014, 10:47

Может швы покомпактнее.

Аватара пользователя
kopernick
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
Город: г.Раменское
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение kopernick » 29 апр 2014, 11:11

Заинтриговали, прям. Швы остаются прежней ширины и толщины, а расход уменьшается, так?
Может, при вулканизации, герметик становится пористым внутри, за счёт чего увеличивается его объём? Что, в свою очередь, снижает его расход.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14840
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение RedFox » 29 апр 2014, 11:15

Оксипластом всегда можно прибарыжить, поэтому его "расход" всегда больше. :sm:

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Заяц Несудьбы » 29 апр 2014, 11:16

Stroiross писал(а):возможно из-за чуть большей плотности или другой консистенции.


Скорее из-за меньшей плотности и менее густой консистенции. Других вариантов мне в голову не приходит.
Ну, а как у нас проверяют, это нам всем известно.
Ну или вот Фоксовый вариант, да...

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 29 апр 2014, 21:25

Если хотя бы фотографии были, можно предметно пообсуждать, а так чудеса да и только.
Лично у меня средний расход оксипласта 500 грамм на метр.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 29 апр 2014, 21:30

Оксипласт расфасованный в колбаски
Изображение

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 14840
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение RedFox » 29 апр 2014, 23:31

Засекал насколько производительность изменилась?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Igor-K » 03 май 2014, 21:48

Sash-prm писал(а):Оксипласт расфасованный в колбаски
Изображение

Инструмент - правильный!
Отпишись в ветке про "milwaukee & aeg"

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 05 май 2014, 20:54

RedFox писал(а):Засекал насколько производительность изменилась?

В итоге чуть выросла. Ведро гермета минут на 30-40 быстрее.
Но при этом
- если уперется можно за день три ведра нанести (до этого больше двух не выходило)
- больше времени уходит на подготовку, меньше на завес, что в принципе хорошо, лучше тратить время на подготовку стоя на своих двоих, чем тярять это же время на высоте
- работа гораздо чище, не ушлепываешся одежда и снаряга, т.е. не надо тратить время на мытье
- да и вообще гораздо приятнее работать :D

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение Sash-prm » 05 май 2014, 21:15

Небольшой видос по работе с пистолетом.

И еще один, дрожащею рукой

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Герметики и их характеристики.

Сообщение VVVlad » 08 май 2014, 18:25

Sash-prm писал(а):расфасованный в колбаски
Sash-prm писал(а):- больше времени уходит на подготовку
А кто, как, чем и во что фасует? Какова примерно скорость фасовки (мин/кг., мин/шт., мин/ведро) и от чего зависит?


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость