ПромАльпФорум

Кроме фактов работы есть еще факты последующей эксплуатации. А также факты качественной стабильности продукта.

Заяц Несудьбы писал(а):Кроме фактов работы есть еще факты последующей эксплуатации. А также факты качественной стабильности продукта.

Пока стоит 2 года не полопался, конечно от природных катаклизмов немного прилипла пыль, а объект который малярил швы, вполне ничего!!!

Кто нибудь работал герметом Сазиласт 13?
Насколько я понимаю единственный гермет к файл-пакетах применяемый при отрицательных температурах. (по крайней мере других я не встречал).

От 15 до +35. Насколько я понимаю, еще не самый широкий диапазон применения. То, что ты принял за минус, на самом деле тире.

Специалисты из "САЗИ" говорят от -15 можно. Только недолго) Надо подогревать постоянно теплой водой, например.

Говорить можно, что угодно. Действительно, все производители сразу отсылают к особым условиям по работе с герметиком при отрицательных температурах. Но герметики-то эти отверждаются под воздействием атмосферной влаги. Вот и думайте дальше...

Зоя, согласен. Одно дело, говорить, другое - нести ответственность. Если ты пошлешь им официальный запрос, то ответ будет скорее всего нет.
И вообще, неправильно это, работать герметиком при отрицательных температурах.

brainstorm писал(а):Зоя, согласен. Одно дело, говорить, другое - нести ответственность. Если ты пошлешь им официальный запрос, то ответ будет скорее всего нет.
И вообще, неправильно это, работать герметиком при отрицательных температурах.

Полностью согласен, неправильно работать при отрицательных t.

Как ни странно, но правы все...
Поскольку русскоязычные рекомендации по работе с герметиками при отрицательных температурах в сети осутствуют, привожу перевод/выдержку из "Руководства по применению герметиков в холодную погоду" уважаемого производителя Tremco Illbruck.
"...
Следующие руководящие принципы должны соблюдаться для того, чтобы оптимизировать работу наших герметиков в холодную погоду.
1. Прогревайте герметик в течение 24 часов перед использованием. Нагревание до комнатной температура поможет обеспечить нормальную пластичность герметика и его адгезию.
2. Очистите подложку от росы, инея или льда проверенным растворителем - таким, как МЭК (метилэтилкетон), толуол или ксилол. Эти растворители являются более эффективными при более низких температурах, чем IPA (изопропиловый спирт).
3. До начала подготовки поверхностей, описанной в п.2, прогрейте соединяемые поверхности. Для этой цели могут быть использованы фен или обогреватель. Повышение температуры подложки повышает ее поверхностную энергию и восприимчивость к герметиком.
...
Минимальная температура: Оптимально герметики следует применять между 4оC и 27оC. При температурах между 4оC и -18оC герметики следует применять так, как описано выше. Используя эти методы, отверждаемые влагой воздуха силиконовые и полиуретановые герметики с высокими эксплуатационными характеристиками успешно применялись при температурах вплоть до -29оC."
Но что-то не доводилось мне видеть в наших краях зимой герметчиков с мощными фенами и канистрами с метилэтилкетоном...

Здравствуйте! Не могли бы Вы мне подсказать какие свойства герметика важны в работе? На что в первую очередь обращать внимание?

На дату производства и срок хранения(использования), указанные на упаковке. Что за герметик?

Извиняюсь не уточнила. Я имела ввиду вообще любой герметик, какие качества важны (исключая цену) в работе с ним. Понимаю что условия бывают разные, разные швы, но все же, что важнее?

Вопрос слишком пространный. Есть конкретные задачи, под которые подбираются соответствующие материалы. И марки этих материалов не являются секретом. Свойства герметиков при этом вас не должны волновать. Есть некоторые особенности применения, но это только влияет на цену работ по герметизации.

Хорошо тогда какие предпочтения по маркам будут? И что в них привлекает. Ведь мнения тут разнятся кому то Сазиласт, кому то Тенакс, кто то вообще работает гермобутилом (надеюсь правильно). Отсюда и появился вопрос, если самому выбирать то на что в первую очередь посмотрите (опять же кроме цены)?

Вы что-то прорекламировать хотите? Ну валяйте...

Да нет! Напротив только интересуюсь)

Устойчивость к атмосферному воздействию.

Просто все пишут, что работает с определенными материалами, но только, наверное, 50% мотивирует это, и то порой ссылаясь либо на выбор заказчика, либо в принципе финансовую ограниченность заказа, поэтому и не могут что то дороже закупить если и хотелось бы. Так вот отсюда и вопрос, если вопрос не упирается в деньги, что лучше выбрать для себя...

Тиоколовый гермет.

Ой) не увидела Ваше предыдущее сообщение, скорее всего почти одновременно отправили.

А если по удобству в работе, то какой бы герметик выбрали?

Это только женщины так могут вопросы ставить.

Чем проще работать, тем хуже. Тиоколовый вообще трехкомпонентный, и работать с ним можно в теплое время года.

Силикон под аккумуляторный пистолет я бы выбрал.

Да нет как то вопрос не в этом ключе хотела задать, видимо так получилось... А имела ввиду, чем лучше.
Да мне кажется если по уму делать, то любой герметик лучше по теплу использовать результат будет лучше, не смотря на то что производитель пишет, что можно в минус работать.
Акриловый вообще однокомпонентный, что ж он сильно плохой? Многие пишут что работают ими и не жалуются, так еще и шов по несколько лет стоит.
А сложно не всегда значит хорошо, можно что нибудь не так развести и все...

RedFox писал(а):...Силикон под аккумуляторный пистолет я бы выбрал.

Уже купил? Поди HILTI для тебя специально выпустил

Швы, для которых применимы акриловые герметики, у нас встречаются а единичных случаях.
Я всё рекламы жду. Неужели вы будете впаривать акрил??? Айяйяй, как пОшло...

Katia писал(а):А сложно не всегда значит хорошо, можно что нибудь не так развести и все...

Инструкцию прилагают обычно, на русском.

Да нет же! Это было в тему тому что вы написали, что чем сложнее лучше, а чем проще- хуже. Так что рекламы не будет. Увы и ах

RedFox писал(а):

Katia писал(а):А сложно не всегда значит хорошо, можно что нибудь не так развести и все...

Инструкцию прилагают обычно, на русском.

Это не всегда спасает

Katia, ваш вопрос ассоциативно вызывает из недр памяти анекдот:
Едут в купе армянин и грузин.
Армянин: - А армянин лучше, чем грузин!
Грузин молчит.
Армянин снова: - Армянин лучше, чем грузин!
Грузин все молчит.
Армянин опять: - Армянин лучше, чем грузин!
Грузин взрывается: - Чем лучше-то?
Армянин: - Чем чем, чем грузин!!

Почему бы Вам не сформулировать проблему, для решения которой вам требуется лучший герметик?

Добрый день всем форумчанам, назрел вопрос:
Идентифицируйте герметик, и предположите что с ним могло случится??? кто с таким сталкивался?
Края по немногу отходят, адгезия плохая, сам он как будто в губку превратился...

Двухкомпонентка, жесточайше разбодяженная. К тому же неправильно.
И поетому с ним случился п....ц. Одно хорошо - отдирается кордщеткой легко.
Адгезии еще и потому нет, что под ним старый гермет неотчищен.

RedFox писал(а):Двухкомпонентка, жесточайше разбодяженная. К тому же неправильно.
И поетому с ним случился п....ц. Одно хорошо - отдирается кордщеткой легко.
Адгезии еще и потому нет, что под ним старый гермет неотчищен.

+1
Это скорее всего тиоколовый герметик. Пузырьки - высохший растворитель.

Похоже, при разбавлении герметика неведомым растворителем произошла какая-то химическая реакция, после чего у него даже тиксотропность изменилась - стал волнами подтекать. Обычно при разбавлении герметика подходящим растворителем таких фатальных проблем не возникает. У САЗИ, насколько я помню, даже раньше краска была тиоколовая для швов - тривиально разбавленная до состояния краски тиоколовая мастика.

подскажите,пожалуйста.мы устанавливаем завод Elkon,в прошлый раз столкнулись с такой проблемой-сильно текли швы на цементном силосе.помогите выбрать вид герметика

И что никто не поможет???
Даже наводящие вопросы не задаст?

Битва с Хилти всё внимание занимает

А тут не понятно - текёт герметик, или сам шов не держит прямых осадков. Швы снаружи или изнутри? Для гидроизоляции используют другую технологию герметизации, не мастику.

Заяц Несудьбы писал(а):Tenax представляет в России новое поколение герметиков TenaLux на основе модифицированного силикона (MS-полимер).
Слова "силикон" не пугаемся. Никакого отношения к сантехническим герметикам эти материалы не имеют.

MS-полимеры - суперсовременный материал, превосходящий по своим эксплуатационным показателям всё, что существовало ранее. А репутация европейского производителя, сертифицированного по международным стандартам, гарантирует уровень качества, недостижимый для отечественного производителя.
Материал колеруется в нужный тон. Популярные цвета уже в наличии. И любые цвета по РАЛу - на заказ.
Больше информации по ссылкам:
http://tenax-rus.com/additional/TENALUX-RUS.pdf
http://tenax-rus.com/sandwich/

Работал Теналюксом на межпанельных швах. Честно говоря понравился очень. "Давится" легко, тиксотропность высокая, расшивается отлично. Хочется работать таким материалом. Но в Перми цена "кусается" 300р. за колбаску.
Вопрос, как же грамотно, и вто же время достаточно просто, описать заказчику преимущества Теналюкса перед однокомп.полиуретанами? Чтоб беднягу жаба не задушила.

robik7x7 писал(а):подскажите,пожалуйста.мы устанавливаем завод Elkon,в прошлый раз столкнулись с такой проблемой-сильно текли швы на цементном силосе.помогите выбрать вид герметика

Оксипласт могу посоветовать - хороший герметик. Относительное удлинение 25%. Если этого недостаточно, тогда можно применить спецгерметик Элур-Т, у него относительное удлинение 50%.
PS. На цементных силосах опытные ребята применяют кисти, а не шпателя. Как показала практика, кистями герметик лучше промазывается, сцепление более качественное.

Mechanic писал(а):PS. На цементных силосах опытные ребята применяют кисти, а не шпателя.

rezo писал(а):

Mechanic писал(а):PS. На цементных силосах опытные ребята применяют кисти, а не шпателя.

Там где на поверхности шва цементная пыль и песок, кистями лучше герметик наносится, чем шпателем. То же самое касается криволинейных поверхностей.

Mechanic писал(а):

rezo писал(а):

Mechanic писал(а):PS. На цементных силосах опытные ребята применяют кисти, а не шпателя.

Там где на поверхности шва цементная пыль и песок, кистями лучше герметик наносится, чем шпателем. То же самое касается криволинейных поверхностей.

Там где пыль и песок надо чистить обеспыливать, возможно грунтовать, а кисти оставьте для покраски. Гермет наносится шпателем. Почитайте инструкцию к тому же окипласту и элуру. Когда мазюкают кистью, как правило. разбавляют, что тоже не правильно